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Sam 14 Nov 2015, 03:30
Cher Dasbootiennes, Dasbootiens, j'espère que vous allez tous bien!
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Sam 14 Nov 2015, 03:52
Très bien, pourquoi ?
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Sam 14 Nov 2015, 04:18
Vis à vis des attentats à Paris.
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Sam 14 Nov 2015, 04:56
Pas de soucis de mon côté. Tout va bien.
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Sam 14 Nov 2015, 08:57
Auuut,

Mes premières pensées vont bien évidement pour les victimes. Pour celles encore en vie, espérons qu'elle pourront un jour se remettre de cela.

J'espère qu'il y aura une extrême fermeté contre les instigateurs de cet attentat et contre tous ceux qui le prônent ou qui le légitiment.

Pourvu aussi qu'on ne se stigmatise pas contre les musulmans de France, car cet odieux attentat à touché tout le monde.
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Sam 14 Nov 2015, 09:09
une pensée aux victimes et à leurs proches Crying or Very sad
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Sam 14 Nov 2015, 09:29
Idem une pensée pour les victimes qui vivaient juste leur vie et qui ont été fauché ....

en espérant qu'aucun de notre communauté ne soit touché de prêt ou de loin
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Sam 14 Nov 2015, 11:10
Je viens d'ouvrir mon Figaro : il est noir au lieu de bleu. Première réaction : Gnéééééé ?
Première page : Attentat à Paris, 127 morts & 180 blessés dont 80 en état d'urgence absolu.

Et bien là, ca chauffe ! J'ai personne de la famille à Paris & ma boite fait de la promo pour que des gens y aille, perso je voulais pas y aller mais là c'est fini Aux nouvelles! 37306 .

Mais c'est moche pour les 180, pour les 127 funérailles nationales collectives.
Plus qu'à attraper les auteurs & rendre justice.
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Sam 14 Nov 2015, 12:41
En fait les auteurs de cette barbarie sont vraisemblablement morts, soit disant en martyrs.

Cependant, pour avoir fait Vigie Pirate à la même période, à la Gare St Lazare en 95, j'ai l'impression de revenir 20 ans en arrière...
sauf que là on est passé un cran au-dessus.
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Sam 14 Nov 2015, 12:55
Requiescat in pace pour les victimes innocente de ces odieux attentats
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Sam 14 Nov 2015, 13:19
Ce qui est triste, c'est que contre ce genre de chose, toutes les mesures de sécurité du monde sont inefficaces...
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Sam 14 Nov 2015, 13:35
Les mots me manquent face à de si sombres nouvelles… Crying or Very sad
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Sam 14 Nov 2015, 13:52
J'espère que les militaires vont enfin arrêter de faire le pied de grue dans les lieux publics. ça sert pas à grand chose contre des gens décidés. Enfin sauf le fait de rassurer la population.

Il y à des lieux beaucoup plus stratégique à sécurisés, les centrales nucléaires par exemple.
Même si il n'y à pas d'affolement général, le fait d'avoir des militaires en patrouille dans les rues et les lieux publics constitue déjà une victoire pour les terroristes. Ils veulent inspirer la peur.
Face à la mort, il faut chanter la vie. ça sert à rien de pleurer et de sa lamenté sur nos mort mais il faut célébré les survivants, et continuer à vivre.
ce n'est pas ne ayant peur que l'on pourra vaincre, c'est de faire bloc et allez de l'avant sans regarder derrière soi.


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Ce qui m'inquiète le plus est le possible report des prochaines élections que le gouvernement (qui va les perdre !) peut demander, et surement repousser à date inconnue. On n'est pas dans un pays africain.


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Sam 14 Nov 2015, 15:31
Pour une fois qu'on gagnait contre les allemands, bandes de salauds !
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Sam 14 Nov 2015, 18:52
Marcanzi a écrit:Il y à des lieux beaucoup plus stratégique à sécurisés, les centrales nucléaires par exemple.
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Sam 14 Nov 2015, 19:00
les mots sont faibles pour exprimer un si profond chagrin.
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Dim 15 Nov 2015, 01:06
imaginer un monde autre que celui qu'on nous impose semble illusoire par ces temps qui n'annoncent que la haine , mais pourquoi pas, imaginons, ne serait-ce qu'en hommage à cet homme qui est mort d'une mort violente et injuste :

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Dim 15 Nov 2015, 09:01
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Dim 15 Nov 2015, 09:34
Marcanzi a écrit:J'espère que les militaires vont enfin arrêter de faire le pied de grue dans les lieux publics. ça sert pas à grand chose contre des gens décidés. Enfin sauf le fait de rassurer la population.

Mmmm... À ton avis, nos braves militaires ont le pouvoir de faire quoi ? Je pense que nos chers politiques n'ont retenu aucune leçon, pas d'anticipation, et le "dépucelage" face aux méthodes extrême est brutal comme les américains ont découvert les failles de leur défense après le 11 septembre.
Voilà, on a aussi eu notre 11 septembre, des commandos suicides qui se font péter en faisant un carnage... maintenant, dont acte : prenons les mesures qui s'imposent et soyons efficaces au lieu de pleurnicher sur notre sort face aux méchants qui nous ont fait du mal alors que nous on aime tout le monde et qu'on apporte au monde nos valeurs, nos droits de l'homme et notre légendaire tolérance...
On tombe des nues, on nous a toujours dit que c'était les loups solitaires qui étaient une menace imprévisible : là, on a un commando suicide hyper préparé, et notre service de renseignement a été incapable de déceler les prémices de cette attaque, sans doute programmée depuis des semaines.
Notre pays a un cancer profond, qui sera difficile à éradiquer car cela va remettre en cause nos libertés et notre vision toujours "angéliste" des droits de l'homme si on veut se donner la peine de  le régler en profondeur.
Maintenant, sommes-nous prêts à accepter ça ? Sommes nous prêts au pire ? Sommes-nous prêts à encaisser les arrestations arbitraires ? La torture peut-être pour obtenir du renseignement (comment a-t-on gagné la Bataille d'Alger à votre avis ) ? L'amalgame et les représailles sur une certaine partie de la population ?
Voyez comment Israel se protège. Arrêtons de rèver que tout va s'arranger. L'islam radical nous a déclarer la GUERRE ! ça veut dire qu'ils n'auront de cesse de nous harceler tant qu'on aura pas un Khalifat chez nous.
Je suis extrêmement pessimiste pour l'avenir de ce pays. J'espère me tromper.
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Dim 15 Nov 2015, 13:15
La justifie les moyens.
Comme ils ne sont pas décidé à agir de front pourquoi ferait t-on pareil. Cette attaque est juste symbolique, je sait que c'est pas bien de dire ça, mais à part le fait de crée un choc en allant tiré sur des civils désarmés, ils ont fait quoi d'autre ?

La formation des "civils" peut aidé, pour le renseignement, la surveillance, voir intervenir comme l'on fait les soldats américains en voyage. Ce n'est pas comme lors de opérations de répression du terrorisme en Algérie, là on est sur d'avoir le soutient total d'une très grande majorité de la population.
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Dim 15 Nov 2015, 13:26
http://www.gentside.com/terrorisme/il-prodigue-quelques-conseils-pour-bien-reagir-face-a-une-attaque-terroriste_art43434.html

Pas forcément évident mais ça peut aider à sauver des vies.

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Dim 15 Nov 2015, 13:33
Le problème, c'est que les US ont pu plus facilement se protéger: les aéroports et les avions peuvent faire l'objet de protections particulières.
Nos services de renseignements déjouent des attentats. Mais les terroristes arrivent à contourner les moyens de surveillance: ne se voient pas, ne se contactent que très rarement et avec des moyens détournés que l'on ne peut pas tracés sauf à espionner toute la population. Sans renseignements, on ne peut pas tout prévoir.
Tortures et représailles, ce sont les moyens qu'utilisaient les nazis pendant l'occupation et l'inquisition au XVIIe. On va torturer les gens pour qu'ils nous donnent des infos qu'ils n'ont peut-être même pas? Des innocents? Personne n'est prêt et ne le sera j'espère jamais à ça. On renierait la Déclaration des droits de l'homme de 1789 (nos principes les plus forts) et celle de 46. Et en plus, on leur donnerait des armes de propagande inimaginables: "regardez les Français, ils torturent des innocents, ils s'en prennent à tous les musulmans". Et là tu es sûr qu'on a une guerre civile sur le dos.
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Dim 15 Nov 2015, 13:52
Valerio Borghese a écrit:Notre pays a un cancer profond, qui sera difficile à éradiquer car cela va remettre en cause nos libertés et notre vision toujours "angéliste" des droits de l'homme si on veut se donner la peine de  le régler en profondeur.
Maintenant, sommes-nous prêts à accepter ça ? Sommes nous prêts au pire ? Sommes-nous prêts à encaisser les arrestations arbitraires ? La torture peut-être pour obtenir du renseignement (comment a-t-on gagné la Bataille d'Alger à votre avis ) ? L'amalgame et les représailles sur une certaine partie de la population ?
Cette réaction est précisément celle escomptée par les acteurs de ce carnage : nous faire dépenser des milliards en renseignement et en sécurité intérieure, tandis que rien de décisif n'est mené contre les bases de Daesh et des autres mouvances djihadistes.
Torturer les gens ? À quoi bon ? La torture, comme l'a montré le rapport sollicité par le Congrès étasunien sur les actes commis par la CIA après le onze septembre, ça ne marche pas. Ou plutôt si ça fonctionne, c'est que d'autres méthodes auraient pu également amener l'intéressé aux aveux. Un présumé terroriste avait ainsi été longuement torturé (simulation de noyade et tout le raffinement dont savent faire preuve les tortionnaires), mais l'information récoltée, en l'occurrence qu'il avait monté un réseau dans le Colorado, s'était révélée fausse, et pour cause : l'immense majorité des êtres humains sera prête à dire n'importe quoi – et en l'occurrence ce que veulent entendre les « enquêteurs » – pour que cesse son calvaire. Quant aux têtes brûlées, là l'acharnement des tortionnaires n'y fera rien. Après tout, le chef du Sipo-SD Lyon, Klaus Barbie, a eu beau torturer Jean Moulin, ce dernier n'a jamais parlé.
Non pas que les terroristes actuels soient dans leur droit, loin s'en faut, mais fondamentalement l'usage de la torture reste abject, pour des résultats le plus souvent très largement surévalués par l'opinion.

Je n'ai pas de mot assez fort pour qualifier les attentats que nous avons subi, et il faudra indéniablement une réponse des plus fermes, mais je crains également qu'à trop sacrifier nos valeurs sur l'autel des représailles, nous ne finissions par devenir aussi sanguinaires qu'eux. Je me permets d'ailleurs de citer Christopher Dawson : “As soon as men decide that all means are permitted to fight an evil, then their good becomes indistinguishable from the evil that they set out to destroy.”
Ce qui donne en français : « Sitôt que les hommes décident que tous les moyens sont permis pour combattre le mal, alors leur notion du bien devient indissociable du mal qu'ils cherchent à détruire. »
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Dim 15 Nov 2015, 14:02
Sans même allez jusqu'à la torture, enfermer les terroristes fichés quelques part. Aux îles Crozet par exemple; inhabitées et loin de tout.

Ce qui m'inquiète ça va être la possible annulation des élections de Décembre à cause de l'état d'urgence et au nom de "l'union sacrée", là on risque de viré comme un pays africain si ça arrive.
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Dim 15 Nov 2015, 16:00
S'ils sont fichés, ils n'ont pourtant commis aucun crime: ils n'ont fait aucun attentat et n'en prépare pas un forcément. Et le crime ne se punit qu'après avoir été commis, c'est le principe fondateur de la justice: on ne peut faire l'objet de détention sans jugement, et on ne peut être déclaré coupable d'un crime qui n'existe pas.

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