Flottentorpedoboot 1939

Albert Lanze a écrit:Elle est secrète.
Elena a estimé son coût à 2300pp si on lui mettait 4 racks de PC ASM.

Par contre, en lui mettant seulement 2 mortiers (comme rajouté sur le dragueur de mines type 1935 MOB et comme adapté sur le spähkreuzer), son coût devrait être alors plutôt de l'ordre des 2000 pp.(A confirmer par un admin.) Un coût rendant ce navire intéressant en terme de gameplay.

2300PPs c est aussi cher qu un escorteur lourd de 2000 T et le Flottentorpedoboot 1939 fait 1700 T ,selon moi il ne devrait pas dépasser les 2000PPs

Hans Fuller a écrit:2300PPs c est aussi cher qu un escorteur lourd de 2000 T et le Flottentorpedoboot 1939 fait 1700 T ,selon moi il ne devrait pas dépasser les 2000PPs

Hans, tu t'obstines pour rien. Le tonnage n'est pas le seul facteur pris en compte dans le calcul en question. Ce serait très étonnant. Tout est pris en compte : armement, vitesse, blindage, tonnage, mines, tlt, et j'en passe...

Suivant les coefs affectés à l'armement ASM en général et aux mortiers en particulier, cela ne me choque pas de voir passer un Flottentorpedoboot 1939 à 2300pps avec 4 mortiers de plus. Si on joue sur le type de l'armement (avec comme proposé une version "combat de surface", plus résistant et équipé de TLT mais sans ASM, et une version ASM un peu moins puissante en surface mais avec des armes ASM), on peut certainement modifier le prix jusqu'à avoir un équilibre assez satisfaisant.

300 tonnes de différence, c'est à peine 10 ou 20 points de coque de différence hein...

Et au passage, ça fait longtemps que le coût des navires est calculé directement sur base des statistiques du navire en question (vitesse, armement, résistance, autonomie, etc.) avec une formule mathématique qui est la même pour toutes les BDD, et non pas "à la louche"

Hans Baumer a écrit:

Hans Fuller a écrit:2300PPs c est aussi cher qu un escorteur lourd de 2000 T et le Flottentorpedoboot 1939 fait 1700 T ,selon moi il ne devrait pas dépasser les 2000PPs

Hans, tu t'obstines pour rien. Le tonnage n'est pas le seul facteur pris en compte dans le calcul en question. Ce serait très étonnant. Tout est pris en compte : armement, vitesse, blindage, tonnage, mines, tlt, et j'en passe...

Suivant les coefs affectés à l'armement ASM en général et aux mortiers en particulier, cela ne me choque pas de voir passer un Flottentorpedoboot 1939 à 2300pps avec 4 mortiers de plus. Si on joue sur le type de l'armement (avec comme proposé une version "combat de surface", plus résistant et équipé de TLT mais sans ASM, et une version ASM un peu moins puissante en surface mais avec des armes ASM), on peut certainement modifier le prix jusqu'à avoir un équilibre assez satisfaisant.

Je le sais très bien Hans c est justement parce que le Flottentorpedoboot 1939 est inférieur en tous points à nos escorteur lourd (sauf peut être la vitesse) qu il devrait être bien moins cher .

300 tonnes de différence, c'est à peine 10 ou 20 points de coque de différence hein... a écrit:

Pour le coup on est presque à une centaine de différence

La vitesse sauve bien plus que les canons. Si ça ne convient pas aux capitaines, qu'ils prennent autre chose.

D'accord sur le principe du changement pour une version plus réaliste, mais à condition que ne vous changiez pas d'avis ou de demande à toutes les pages, parce que là, il est de nouveau question de deux types pour un seul.

Bogdan V. Azatov a écrit:La vitesse sauve bien plus que les canons. Si ça ne convient pas aux capitaines, qu'ils prennent autre chose.

D'accord sur le principe du changement pour une version plus réaliste, mais à condition que ne vous changiez pas d'avis ou de demande à toutes les pages, parce que là, il est de nouveau question de deux types pour un seul.

chaque paramètre est important ,que ce soit la vitesse ,la taille ,le blindage ou l armement tout est à prendre en compte

Il n est pas question de changer d avis mais bien de fusionner 2 navires (qui en réalité ne fait qu un seul) qui sont le Torpilleur Type 1939 et le Flottentorpedoboot 1939 en ajoutant de l armement asm comme c était le cas selon les fiches d Albert .

Hans Fuller a écrit: comme c était le cas selon les fiches d Albert .

Plutot que les fiches d'albert,je peux te conseillé tzun zu comme livre de chevet,c'est bien aussi  

Hans fuller

Rajouter justement ce torpilleur asm ne bousculera absolument pas l équilibre du jeu ni le game play vu les BDD riches des alliés et cela permettra à la notre d avoir un certain attrait au nv des escorteur léger .

Je dois te dire que c'est vrai il y a longtemps avant que le mogador ai des asm in game ,moi le 36a mob me faisait réver.Il a tout ce navire,je connais pas son prix, mais le mogador n'est pas mieux.

La vérité est ailleurs...,chaque fois que vous voyez mon mogador ou celui d'erwan ca vous pique un peu les yeux,du coup c'est devenu une fixette chez vous,c'est pas le mogador qu'il faut craindre... ,c'est du gabier qui tiens la barre dont il faut avoir peur

Apres la seule chose qui m'embete un peu,c'est pas de vous donner un asm de plus,mais que ce soit sur le flotten parce que franchement il est deja incroyablement resistant pour un navire de sa classe,je me suis demandé souvent si il n'y avait pas un bug c'est pour dire..,plus resistant que certains destro " de bonne famille" dirons nous et la c'est pas une élucubration de ma part.

La ou je fume un mirabello en 2 plein fouet (et je fume pas que du mirabello je vous le concéde... ),il m'en faut 3/4 pour un flotten,et vous pouvez le verifier les alliés si je dit des conneries ou pas (faut juste qu' un axien se porte volontaire pour le test,ce sera tres apprécié  ) et ca doit etre pareil pour les tlt la ou il en faut 2, pour le flotten c'est 3 voir faut encore le finir aux canons...Alors ok "deutch qualitat" VS "mierda qualitat" mais quand meme...

Lothar von Arnauld a écrit:
A par l'objection de jean et Erwan, une écrasante majorité est pour, même chez les alliés. Affaire conclue!?

Mais si ca peu vous faire plaisir ,je suis pas contre,C'est que dans la proposition de depart d'albert c'etais juste un "complement" de gamme historique pour reprendre ses mots.

Il voulais nous baisé,mais a l'oeil le vilain et la c'est plus grave...ca devient un délit...  

Mais comme tout travail mérite salaire,meme celui la,que le cul de la cremiere etant deja occupé etc etc... si vous voulez des asm faudra casqué  

Elena vous a donné le prix ,alors comme dit erwan ,vous prenez ou pas et faites pas les marchands de tapis ok !!!

Asm ou pas, on vous bottera le cul pareil...

Je suis pour...........si on enlève les TLT du Bismarck

jean dufremont a écrit:

Hans Fuller a écrit: comme c était le cas selon les fiches d Albert .

Plutot que les fiches d'albert,je peux te conseillé tzun zu comme livre de chevet,c'est bien aussi  

A tes souhait Jean     tu voulais sans doute parler de  sun tzu ou Sun Zi ou Souen Tseu de son vrai nom Sun Wu

Hans fuller

Rajouter justement ce torpilleur asm ne bousculera absolument pas l équilibre du jeu ni le game play vu les BDD riches des alliés et cela permettra à la notre d avoir un certain attrait au nv des escorteur léger .

jean dufremont a écrit:Je dois te dire que c'est vrai il y a longtemps avant que le mogador ai des asm in game ,moi le 36a mob me faisait réver.Il a tout ce navire,je connais pas son prix, mais le mogador n'est pas mieux.

Perso j ai jamais trouvé votre Mogador mieux que notre 36A mob même si il faut le dire ,le Mogador la Rolls des destroyer

jean dufremont a écrit:La vérité est ailleurs...,chaque fois que vous voyez mon mogador ou celui d'erwan ca vous pique un peu les yeux,du coup c'est devenu une fixette chez vous,c'est pas le mogador qu'il faut craindre... ,c'est du gabier qui tiens la barre dont il faut avoir peur

Apres la seule chose qui m'embete un peu,c'est pas de vous donner un asm de plus,mais que ce soit sur le flotten parce que franchement il est deja incroyablement resistant pour un navire de sa classe,je me suis demandé souvent si il n'y avait pas un bug c'est pour dire..,plus resistant que certains destro " de bonne famille" dirons nous et la c'est pas une élucubration de ma part.

La ou je fume un mirabello en 2 plein fouet (et je fume pas que du mirabello je vous le concéde... ),il m'en faut 3/4 pour un flotten,et vous pouvez le verifier les alliés si je dit des conneries ou pas (faut juste qu' un axien se porte volontaire pour le test,ce sera tres apprécié  ) et ca doit etre pareil pour les tlt la ou il en faut 2, pour le flotten c'est 3 voir faut encore le finir aux canons...Alors ok "deutch qualitat" VS "mierda qualitat" mais quand meme...

Depuis 5 ans (bientôt 6) que je suis sur DB j ai pu vérifier que l habit ne faisait pas le moine .

Tu te trompe lourdement quand à sa résistance le Mirabello Italien est de loin beaucoup plus résistant que Flottentorpedoboot 1939 ,plus lourdement armé et plus rapide me semble t il .
Pour avoir "navigué" sur Torpilleur 1939 je peux dire que c est un bon navire de transition mais loin d avoir la puissance de feu et la résistance d un escorteur lourd et je dis bien n importe quel escorteur lourd .

Je suis certains qu il faut plus de 2 torpilles pour couler un Mirabello ,je dirai le double en moyenne quand à notre Torpilleur 1939 je peux t assurer qu en 3 torpilles (en moyenne) l affaire est plié voir 2 avec du PF .

Moi qui croyais que vous aviez les meilleurs service de renseignement je vois que je me suis gourré   

Lothar von Arnauld a écrit:
A par l'objection de jean et Erwan, une écrasante majorité est pour, même chez les alliés. Affaire conclue!?

jean dufremont a écrit:Mais si ca peu vous faire plaisir ,je suis pas contre,C'est que dans la proposition de depart d'albert c'etais juste un "complement" de gamme historique pour reprendre ses mots.

Il voulais nous baisé,mais a l'oeil le vilain et la c'est plus grave...ca devient un délit...  

Mais comme tout travail mérite salaire,meme celui la,que le cul de la cremiere etant deja occupé etc etc... si vous voulez des asm faudra casqué  

Elena vous a donné le prix ,alors comme dit erwan ,vous prenez ou pas et faites pas les marchands de tapis ok !!!

Asm ou pas, on vous bottera le cul pareil...

[/quote]Tu n as pas bien lu la proposition d Albert ,il proposé de fusionner le Torpilleur 1939 et le Flottentorpedoboot 1939 qui en réalité sont une même et unique classe d'e navire pour lui mettre un armement asm dont ils été historiquement équipé .

Le taro qu a annoncé Elena (au lance pierre) est beaucoup trop élevé par rapport à ce qu est ce bâtiment ,en effet les 2300PPs annoncé est le prix moyen d un escorteur lourd avec plus de 600 points de coques ,un armement autrement plus lourd que du 4*105mm ,une soute bien plus spacieuse ,etc......avancé un prix c est bien mais il faut que celui ci soit cohérent

Quand à nous botter le cul ,venez nombreux (à 4 vs 1) comme la dernière fois sinon vous allez avoir le votre bien rouge

jean dufremont a écrit: La ou je fume un mirabello en 2 plein fouet (et je fume pas que du mirabello je vous le concéde... ),il m'en faut 3/4 pour un flotten,et vous pouvez le vérifier les alliés si je dit des conneries ou pas (faut juste qu' un axien se porte volontaire pour le test,ce sera tres apprécié ) et ca doit etre pareil pour les tlt la ou il en faut 2, pour le flotten c'est 3 voir faut encore le finir aux canons...Alors ok "deutch qualitat" VS "mierda qualitat" mais quand meme...

Il y à de beaux pnj avec ce navire qui trainent devant Kiel, tu pourras faire tes test. mais fait attention aux croiseurs pnj et autres pj, qui risquent de pas comprendre les motifs de ta présence.

Hans Fuller a écrit:Quand à nous botter le cul ,venez nombreux (à 4 vs 1) comme la dernière fois sinon vous allez avoir le votre bien rouge

Sacré Hans, toujours le mot pour rire

Non non !! pas pour rire ,c est très sérieux  ....d ailleurs cela fait longtemps (trop) que je n ai pas manger de cuisses de grenouille et celles de préparations Italiennes de l époque étaient délicieuses bien fermes nourrit en plein air habitué aux longues courses en marche arrière  

Hans Fuller a écrit:comme c était le cas selon les fiches d Albert .Plutot que les fiches d'albert,je peux te conseillé tzun zu comme livre de chevet,c'est bien aussi :bien content:A tes souhait Jean  tu voulais sans doute parler de  sun tzu ou Sun Zi ou Souen Tseu de son vrai nom Sun Wu ;

Vi j'ai eu un bug dans les doigts

Hans Fuller a écrit:Tu n as pas bien lu la proposition d Albert ,il proposé de fusionner le Torpilleur 1939 et le Flottentorpedoboot 1939 qui en réalité sont une même et unique classe d'e navire pour lui mettre un armement asm dont ils été historiquement équipé .

ah c'est vrai ,je vous aient prété de mauvaises intentions,je croyais que vous vouliez nous ...,excuse,mais il n'en reste pas moins vrai que vous "mégotez" pour 300 pp

Hans Fuller a écrit:Non non !! pas pour rire ,c est très sérieux ....d ailleurs cela fait longtemps (trop) que je n ai pas manger de cuisses de grenouille et celles de préparations Italiennes de l époque étaient délicieuses bien fermes nourrit en plein air habitué aux longues courses en marche arrière

Aie ,aie,aie hans mon poto ,ta mémoire te fait défaut...,les ritals ont toujours eu le monopole, a l'époque j'entend du record de vitesse en mode en arriére toute...
Je sais meme pas si depuis c'est pas dans le guiness des records ...(*mode mauvaise foi on *)

https://www.youtube.com/watch?v=SLi0f297WfU

Si ca c'est pas une spécialité italienne...

Enfin bref ,le sujet c'est : vous le voulez a 2300 PP ou pas ?

C'est la crise,l'inflation,tout ca,alors trainez pas...

Une fois...
Deux fois...

Le paquet de kleenex  c'est pour nous,c'est cadeaux

jean dufremont a écrit:

Hans Fuller a écrit:comme c était le cas selon les fiches d Albert .Plutot que les fiches d'albert,je peux te conseillé tzun zu comme livre de chevet,c'est bien aussi :bien content:A tes souhait Jean  tu voulais sans doute parler de  sun tzu ou Sun Zi ou Souen Tseu de son vrai nom Sun Wu ;

Vi j'ai eu un bug dans les doigts

Hans Fuller a écrit:Tu n as pas bien lu la proposition d Albert ,il proposé de fusionner le Torpilleur 1939 et le Flottentorpedoboot 1939 qui en réalité sont une même et unique classe d'e navire pour lui mettre un armement asm dont ils été historiquement équipé .

ah c'est vrai ,je vous aient prété de mauvaises intentions,excuse,mais il n'en reste pas moins vrai que vous "mégotez" pour 300 pp

Hans Fuller a écrit:Non non !! pas pour rire ,c est très sérieux ....d ailleurs cela fait longtemps (trop) que je n ai pas manger de cuisses de grenouille et celles de préparations Italiennes de l époque étaient délicieuses bien fermes nourrit en plein air habitué aux longues courses en marche arrière

Aie ,aie,aie hans mon poto ,ta mémoire te fait défaut...,les ritals ont toujours eu le monopole, a l'époque j’entends du record de vitesse en mode en arriére toute...
Je sais meme pas si depuis c'est pas dans le guiness des records ...(*mode mauvaise foi on *)

Tu était l'un des  rares de l'époque a aller au charbon ,ca je te le concéde bien volontier .Ca t'as valu quelques petits bains avec les anchois d'ailleurs

Enfin bref ,le sujet c'est : vous le voulez a 2300 PP ou pas ?

Une fois...
Deux fois...

Le paquet de kleenex  c'est pour nous,c'est cadeaux

On peut faire baisser le prix en retirant les canons ?

Marcanzi a écrit:
On peut faire baisser le prix en retirant les canons ?

Bah bien sur,on peu négocier.

Si on vous enleve les 4 canons de 105,les 4 canons de 37,les 5 mitrailleuses ,les 50 mines et les 6 tlt ,on peu vous le laissé a 1200 PP si vous en prenez 200 Unités

Marcanzi a écrit:

jean dufremont a écrit:

Hans Fuller a écrit:comme c était le cas selon les fiches d Albert .Plutot que les fiches d'albert,je peux te conseillé tzun zu comme livre de chevet,c'est bien aussi :bien content:A tes souhait Jean  tu voulais sans doute parler de  sun tzu ou Sun Zi ou Souen Tseu de son vrai nom Sun Wu ;

Vi j'ai eu un bug dans les doigts

Hans Fuller a écrit:Tu n as pas bien lu la proposition d Albert ,il proposé de fusionner le Torpilleur 1939 et le Flottentorpedoboot 1939 qui en réalité sont une même et unique classe d'e navire pour lui mettre un armement asm dont ils été historiquement équipé .

ah c'est vrai ,je vous aient prété de mauvaises intentions,excuse,mais il n'en reste pas moins vrai que vous "mégotez" pour 300 pp

Hans Fuller a écrit:Non non !! pas pour rire ,c est très sérieux ....d ailleurs cela fait longtemps (trop) que je n ai pas manger de cuisses de grenouille et celles de préparations Italiennes de l époque étaient délicieuses bien fermes nourrit en plein air habitué aux longues courses en marche arrière

Aie ,aie,aie hans mon poto ,ta mémoire te fait défaut...,les ritals ont toujours eu le monopole, a l'époque j’entends du record de vitesse en mode en arriére toute...
Je sais meme pas si depuis c'est pas dans le guiness des records ...(*mode mauvaise foi on *)

Tu était l'un des  rares de l'époque a aller au charbon ,ca je te le concéde bien volontier .Ca t'as valu quelques petits bains avec les anchois d'ailleurs

Enfin bref ,le sujet c'est : vous le voulez a 2300 PP ou pas ?

Une fois...
Deux fois...

Le paquet de kleenex  c'est pour nous,c'est cadeaux

On peut faire baisser le prix en retirant les canons ?

sa serait plus RP ... un des arguments pour donner des ASM au rafiot c'est justement un argument historique x) .. a mon avis le seul moyen de lui donner des ASM tout en restant dans le cadre historiqeu/gameplay serait de lui donner des mortiers au lieu des petites charges ...

ou sinon inventer un nouveaux systeme d'arme de bebe mortier tout simplement pour vous le donnez au prix que vous le voulez  

Spéciale derniere a la une!!!!

je viens  de retrouvé la crémiére ...

Le chat avait encore raison... ,elle a l'air déja trés "occupé "  

https://www.youtube.com/watch?v=KPDLWI3e7l4&list=PL06F3810A26AC7A3C

Ok   

Frank Weldon a écrit:sa serait plus RP ... un des arguments pour donner des ASM au rafiot c'est justement un argument historique x) .. a mon avis le seul moyen de lui donner des ASM tout en restant dans le cadre historiqeu/gameplay serait de lui donner des mortiers au lieu des petites charges ...

ou sinon inventer un nouveaux systeme d'arme de bebe mortier tout simplement pour vous le donnez au prix que vous le voulez  

Je sais pas si les mortiers sont pas plus chers que les petites charges... Mais vu la différence de prix entre le Mikura japs avec 12 mortiers et le Tomozuru à 2 PC, je pense que oui. Sachant qu'en plus ils ont le même armement à deux trois trucs près. de toute façon, nous les allemands on connait pas les charges moyennes  

Quand à fabriquer un nouveau type de charge, faut voir si les codeurs ont le temps ^^'

EDIT : Le mikura a quand même plus de coque quele Tomozuru, donc ça risque d'être le cas. Et pour info, stanimir, le Tomozuru a l'air intéressant, sa seule faiblesse semble être dans sa coque un peu réduite, sinon il a tout pour plaire (3 canons de 120, des TLT, de l'ASM, vitesse rapide....)

Hans Baumer a écrit:Je sais pas si les mortiers sont pas plus chers que les petites charges... Mais vu la différence de prix entre le Mikura japs avec 12 mortiers et le Tomozuru à 2 PC, je pense que oui.

Pas oublier non plus la différence du nombre, contrairement aux canons, le nombre d'ASM influe directement sur la précision : avec 12 mortiers, tu as déjà beaucoup plus de chances de toucher qu'avec 2 racks donc logique que ce soit plus cher (et je parle uniquement en terme de valeur ASM, pas du reste).

PS: cela dit, après vérification dans l'annonce de la réforme combat, les mortiers seraient plus puissants et plus précis (à nombre de lanceurs égal je suppose) que les PC, donc logiquement plus chers effectivement.

Hans Baumer a écrit:Et pour info, stanimir, le Tomozuru a l'air intéressant, sa seule faiblesse semble être dans sa coque un peu réduite, sinon il a tout pour plaire (3 canons de 120, des TLT, de l'ASM, vitesse rapide....)

Tu le dis toi même : il a quand même une faiblesse ^^

Si le sujet avait été de doter les torpilleurs 1923 ou 1924 d'ASM, j'aurais même pas pris la peine de poster puisqu'on restait dans la logique "un escorteur léger n'a pas tout pour lui" et c'est vraiment le seul point qui me fait réagir, je me répète mais pour moi un 1939 ASM serait trop bon pour un palier d'escorteur léger.

Et pour ceux qui aiment tilter sur les comparaisons avec l'armement allié, perso je considère le 1939 mieux armé pour le combat de surface que le W Mod par exemple : 4x105 face à 3x120, le canon supplémentaire compense les 15mm de différence donc la différence de dégâts n'est pas énorme s'il y en a vraiment une mais le calibre inférieur est plus précis (pas de beaucoup d'accord, mais plus précis quand même et pour un débutant sans xp et sans officier, ça compte), 4x37 c'est mieux qu'1x76 contre les VLT (plus précis et probablement plus puissant aussi), l'armement AA est négligeable dans les deux cas (sauf si on parle d'en plus combiner avec les 12x20mm du Torpilleur 1939), ils ont le même nombre de TLT et le Flotten 1939 est plus lourd donc plus solide et plus endurant.
Donc en fait si on rajoute des ASM au Flotten 1939, bah je serais finalement plus très loin d'affirmer que ça en ferait le meilleur escorteur léger toutes bdd confondues (du moins selon mes propres critères de qualité, je sais bien qu'il y en a qui viendront m'exhiber un escorteur allié mieux armé mais qui se traîne à 6 UT en 3/4 en disant qu'il est mieux ). D'ailleurs justement,  faudra y mettre le prix.


Pas oublier non plus qu'un palier escorteur léger s'atteint beaucoup plus vite qu'un palier escorteur lourd, donc ce navire qui ne sera utilisé qu'occasionnellement selon certains, bah j'ai pas de doutes qu'on en verra plutôt rapidement une flopée sur les mers (et il y aura la réduction de 20% pour tout joueur de palier escorteur lourd ou plus).
Après si ça passe, ça passe, j'en ferais personnellement pas un drame vu que je bouffe déjà les 1936 AMob comme des bonbons ( ), mais mes collègues qui se traînent dans des côtiers ou des océaniques moins performants vont morfler.


Sinon, pour reprendre ta comparaison, le Tomozuru n'a justement pas tout pour plaire parce qu'il est plus léger que ses similaires : un Tomozuru, ça se coule en deux torpilles sans problème, un Mikura, perso je compterais déjà plutôt trois pour être sûr (trois impacts sûr, deux magnétiques possiblement mais encore faut-il toucher, deux acoustiques j'aurais peur de le voir finir en perdition je pense).
Mais si le Mikura excelle en ASM (surtout pour un jeune qui n'a que peu d'xp tir et pas d'officier, vu la précision pourrie des ASM), il est plus lent et moins puissant en surface (pas de TLT) tandis que l'Otori est meilleur car il combine plus rapide, plus résistant et TLT mais n'a pas d'ASM.

Bref, perso j'opterais certainement pour le Tomozuru et je conseillerais aussi ce navire, il n'y a pas de doute, mais tout en restant conscient que j'y sacrifie de la résistance.

Oups, me suis planté : Je voulais dire : je pense que les mortiers coûte moins cher. En effet les deux escorteurs sont au même prix. Mais vu que la vitesse du Mikura est moindre (ce que je n'avais pas vu au premier abord), les prix se compensent un peu. Je continue à penser que le Mortier est moins cher que le PC, mais un poil moins efficace. Et surtout, il n'a que 4 tirs en réserves contre 10 pour des petites charges, ça doit compter je pense.

jean dufremont a écrit:Aie ,aie,aie hans mon poto ,ta mémoire te fait défaut...,les ritals ont toujours eu le monopole, a l'époque j'entend du record de vitesse en mode en arriére toute...
Je sais meme pas si depuis c'est pas dans le guiness des records ...(*mode mauvaise foi on *)

https://www.youtube.com/watch?v=SLi0f297WfU

Si ca c'est pas une spécialité italienne...

Enfin bref ,le sujet c'est : vous le voulez a 2300 PP ou pas ?

C'est la crise,l'inflation,tout ca,alors trainez pas...

Une fois...
Deux fois...

Le paquet de kleenex  c'est pour nous,c'est cadeaux

Pour en revenir au sujet 300PPs c est 300PPs ;)comme je l ai dis son prix devrait être largement inférieur à de l escorteur lourd au vue des caractéristiques bien supérieure de ces derniers et se trouver dans une tranche de l ordre de 1700 à 2000PPs (grand max) qu il y ai cohérence dans le rapport qualités prix .

Pour ce qui est de l armement asm ,qu il y ai des mortiers ou des petites charge perso je m en cague ,si ça peut aider d enquiller des mortiers plutôt que des charges afin d équilibrer son prix ben ma fois en avant Guingamp  

Pour ces points faible ,il me semble que sa coque en est un non ??? le Torpilleur Type 1939 ou le Flottentorpedoboot 1939 sont relativement fragile par rapport à ses homologues du palier supérieur (pratiquement 100 points de coque de plus pour ces derniers) quand à son armement il me semble être également un point faible ou du moins n est pas un point fort .

Hans Fuller a écrit: le Torpilleur Type 1939 ou le Flottentorpedoboot 1939 sont relativement fragile par rapport à ses homologues du palier supérieur.

Cherchez l'erreur

Quelle erreur ??? ce sont des escorteurs non qu ils soient lourd ou léger

Ton cerveau est très sélectif je trouve  

Stanimir signale simplement un oxymore (un contre-sens).
homologue = semblable
Deux navires ne peuvent pas être semblables à partir du moment où l'un des deux est d'un palier supérieur et donc non équivalent.
Concernant le sens global de la phrase, il devient donc normal pour un navire de palier inférieur d'être plus "fragile" par rapport à un navire d'un palier "supérieur".
En bref, c'était peut-être pas ton meilleur argument sur le sujet, tout simplement.

franchement vous pétez les noix pour rien (une interprétation à la mort moi le noeud de ce que j ai écris)  et soit vous cherchez du poil dans les oeufs ou vous êtes des oeufs   le prix de base d un escorteur lourd tourne autour 2500PPs ,fixer le prix de son homologue de classe léger à 2300PPs est incohérent !! capito ??

Stanimir Kovalevski a écrit:

Hans Fuller a écrit: le Torpilleur Type 1939 ou le Flottentorpedoboot 1939 sont relativement fragile par rapport à ses homologues du palier supérieur.

Cherchez l'erreur

Hans Fuller ?