Re: Jeu aviation online : L'aube des Aigles

C'est vrai la chasse Française a abattu près de 1000 avions allemands.....mais aux pris d'autant d'avions perdus!. Pendant la bataille de France le niveau moyen des pilotes anglais était moindre que celui des pilotes allemands. Avec leur complexe de supériorité ils étaient persuadés d'être les meilleurs. Ils ont vite déchanté. Pragmatiques ils ont su en tirer les conséquences pour La Bataille d'Angleterre.

Yep mais pour le BF110, ses faiblesses se verront pendant la bataille d'Angleterre pas pendant la campagne de France ( qui plus est, vu son armement et piloté par un vétéran/as en 2 rafale il te descend. Il est de la catégorie chasse lourde ).

Bref, il faut que tu t'accroche malgré les soucis, le jeu est toujours en test, si tu as des propositions pose les sur le forum du jeu.

Une fois la bataille d'Angleterre lancé, les puces vont changer d’âne Jeu aviation online : L'aube des Aigles - Page 21 876949

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( j'ai déjà gouté au Spitfire avant le raz, rhoo p'tain il y a challenge ).

Moi je veut la version B avec les canon de 20mm Smile

Mais j'avoue que niveau maniabilité ca va pu etre la meme chose Smile

Gare à la première version du Spit combinant canons et mitrailleuses. Risque d'enrayage maximum et l'admin a dit qu'historiquement c'était la combinaison la plus catastrophique de l'époque. Ca s'arrange avec les versions ultérieures.

Non la première version c'est le même armement que nos hurricane
2 Browning M1919 (7.7mm) Secondaire 6 Browning M1919 (7.7mm)

Le Mk IB par contre Principal 2 Browning M1919 (7.7mm) Secondaire 2 Canon HS 404 (20.mm)

Oui. Ce que je voulais dire, et que j'aurais du écrire, c'est "la première version du spit QUI A combiné canons et mitrailleuses." A éviter, même par l'option d'avion perso qui consiste à prendre le meilleur spit possible et de lui remettre les canons de la version précédente en armement secondaire. J'ai testé. Plus jamais^^

Pour moi John c'est les canons l'armement principal.

Je ne crois pas. En tous cas, sur l'interface de personnalisation d'un spit, ils sont en armement secondaire.

Tatsuzo Yoshi a écrit:Oui. Ce que je voulais dire, et que j'aurais du écrire, c'est "la première version du spit QUI A combiné canons et mitrailleuses." A éviter, même par l'option d'avion perso qui consiste à prendre le meilleur spit possible et de lui remettre les canons de la version précédente en armement secondaire. J'ai testé. Plus jamais^^

Ah oui ? Tu peux nous en dire plus ? Disons que j'y réfléchissais un peu, pour ne rien te cacher, étant donné que les 6 mitrailleuses, ça ne casse rien, et que le principal problème en mission, c'est qu'on n'a absolument aucun moyen de terminer un combat rapidement, donc on en prend plein la tronche face aux bombardiers, et ensuite les chasseurs nous achèvent facilement.

C'est vrai que les anglais ne sont pas une référence il font tout à l'envers Jeu aviation online : L'aube des Aigles - Page 21 876949

Lorsque tu regarde en détail les avions qui kills les joueurs tu obtient ça pour le moment: (chasseur + chasseur lourd)

Bf 109 173kills
Bf 110 83 kills

Axe: 256 kills

MS 33 kills
Curtis 49 kills
Bloch 29 kills
Dewotine 5 kills
Potez 631 13kills

Hawker MkI 21 kills
Hawker MkIr 1 kills

Alliés: 151 kills

En gros pour chaque avion qu'abat l'allemagne les alliés n'en abattent que 0.6. C'est pas totalement délirant mais la différence est probablement un peu grande, particulièrement le Bf110 qui est une vrai machine à tuer pour chasseurs alliés qui s'y frottent vu qu'il y'a très peu de joueur en bf 110 côté allemand.

Maintenant(s'cuse c'est le comptable qui ressort ) je pense qu'il faut tempérer tes chiffres
Voir le % de joueurs qui réussissent par type d'appareil. Un mauvais pilote même avec un 110 n'aura pas beaucoup de résultats à mon avis

Henri Thorn a écrit:

Tatsuzo Yoshi a écrit:Oui. Ce que je voulais dire, et que j'aurais du écrire, c'est "la première version du spit QUI A combiné canons et mitrailleuses." A éviter, même par l'option d'avion perso qui consiste à prendre le meilleur spit possible et de lui remettre les canons de la version précédente en armement secondaire. J'ai testé. Plus jamais^^

Ah oui ? Tu peux nous en dire plus ? Disons que j'y réfléchissais un peu, pour ne rien te cacher, étant donné que les 6 mitrailleuses, ça ne casse rien, et que le principal problème en mission, c'est qu'on n'a absolument aucun moyen de terminer un combat rapidement, donc on en prend plein la tronche face aux bombardiers, et ensuite les chasseurs nous achèvent facilement.

En gros, parmi les 3/4 versions de spits disponibles pendant la campagne de France, les deux dernières donnent ceci :

- l'avant dernière est un avion correct équipé de canons et de mitrailleuses
- la dernière est un avion plus performant en vitesse, puissance, tout çà, mais on lui a enlevé ses canons (et pour cause). Historiquement les canons s'enrayaient, les obus se coinçaient dedans, et çà entraînait même l'enrayage des mitrailleuses avec.

Donc, en attendant de règler le problème ils ont viré les canons.

Alors moi, ignorant tout çà, avant la RAZ, donc arrivé à un niveau où je pouvais personnaliser mon avion, j'ai pris le spit de dernière génération et je lui ai recollé les canons de la version juste avant pour avoir le beurre et l'argent du beurre. C'était au moment où l'enrayage n'était pas définitif pour la mission. Le résultat a donné : enrayage 9 fois sur 10 tirs, en gros. Ca posait pas trop de problèmes. je remanoeuvrai, je retirai. Aujourd'hui, avec une mission foirée au premier enrayage...

Donc : ne prenez surtout pas la version du spit qui combine canons et mitrailleuses et ne configurez jamais un spit perso avec cette combinaison d'armes. Pour l'instant parce que plus tard, sur des modèles ultérieurs, les Anglais avaient règlé le problème. Mais je ne saurais pas te dire exactement quand et sur quelle version. Je pense qu'en fouinant sur le net tu pourrais trouver cette info.

J'avoue que j'ai souri en voyant comment les Italiens ont règlé le même genre de problème en 1943/1944 : ils ont équipé leurs chasseurs de canons et de moteurs allemands^^

A part çà, ne cherchez pas dans l'historique de vos avions les raisons de combats ingérables. Je m'explique. Les choix tactiques possibles au cours d'un combat ont forcément été choisis pour que l'IA les règle à partir des données techniques qui sont visibles dans les fiches d'avion.

- exemples : vous avez un chasseur au cul. On vous propose de "faire une manoeuvre pour sortir de la ligne de tir". Ouvrez une autre fenêtre où vous irez regarder la manoeuvrabilité et le rayon de virage respectifs des deux avions concernés et vous saurez tout de suite si çà va marcher ou pas.

On vous propose de prendre de l'altitude avant de piquer sur l'ennemi ? Allez comparer les vitesses et les taux de montée.

Vous avez un chasseur au cul et vous voyez sur les fiches qu'il a une vitesse et une puissance largement supérieures à la vôtre ? Tentez la "manoeuvre" qui peut le conduire à vous dépasser.

Notez que çà ne suffit pas. Il faut jeter un oeil à votre vitesse et puissance réelles à cet instant du fight, dans le bandeau. Si vous veniez de grimper, çà dégringole. Si vous veniez de piquer, c'est l'inverse.

Bref c'est çà qui mène le combat sur ce jeu. Ca et regarder s'il y a des nuages où aller se cacher quand çà sent le purin, d'autres petites choses comme çà. Ensuite, et seulement ensuite, vos stats et le modèle de votre avion comptent.

Vous ètes en chasseur et vous craigniez les mitrailleuses d'un bombardier ? Sélectionner les options qui vous feront passer le plus vite possible. Déjà, commencer par "prendre de l'altitude pour piquer sur l'ennemi". Ensuite ouvrez une fenêtre et allez voir s'il a une tourelle ventrale. S'il n'en a pas, enchaînez en "attaquant sous le ventre". Je crois qu'on peut cibler des endroits précis maintenant alors tentez la passe frontale et visez le poste de pilotage si vos stats en tir sont bonnes. Toujours en rafales courtes et jamais avec toutes les armes. Mais avant allez vérifier qu'il n'a pas quatre mitrailleuses dans le nez.

Oui, euh, toutes ces options ne sont évidemment réalisables que si on a un appareil en bon état, hein. T'inquiète que contre les bombardiers, je fais tout pour éviter les mitrailleuses. Mais ça n'empêche pas de se faire plomber par la formation, ou de le dépasser, ou ... pas de chance.

Concernant le passage ventral, c'est quel niveau en tactique ? Malheureusement, je ne l'ai pas. Et tenter de prendre de l'altitude pour ensuite piquer sur les bombardiers ne m'a jamais réussi : ils fuient toujours avant.

Mais bon, pour en revenir aux canons, quand tu les avais montés sur le bon modèle de Spit', ça n'a rien changé d'autre que les risques d'enrayage ? Pas de diminution de puissance, de vitesse (en palier et ascensionnelle), de plafond, ... sur l'appareil ? Et c'est pas possible de les monter en principal ?

Double post

Tatsuzo Yoshi a écrit:Ben quand tu es arrivé au niveau où tu peux personnaliser l'avion, tu peux tout personnaliser. Les canons l'avaient alourdi mais j'ai compensé avec un moteur équipé d'une injection qui le boostait, d'une voilure particulière. Tu peux jouer là dessus, et sur d'autres choses comme une verrière meilleure, un collimateur spécial chasse ou bombardement, des munitions explosives ou incendiaires...

Là comme je joue Italien, je n'ai rien pu tester des nouvelles options.

Mais je sais qu'au début, contre un bombardier, je sélectionnerais "se placer dans les 6 heures" puis "se rapprocher pour faire un maximum de dégâts" ou pire "se rapprocher en veillant à ne pas dépasser l'adversaire.

En gros, quand on fait çà, on s'aligne tranquillement, on se rapproche un max et on calque sa vitesse sur celle du bombardier. Beau cadeau pour le mitrailleur d'en face et son escorte.

Et puis, si on veut jouer chasseur, il faut regarder comment étaient les chasseurs (pilotes) à l'époque du combat à la mitrailleuse. Vous aviez deux sortes. je vais prendre la guerre de 14 pour illustrer.

Vous aviez les chevaleresques, pleins de panache, multipliant les acrobaties, mitraillant genre çà passe ou çà casse. Guynemer, Richtoffen, Boelke, Immelmann. je crois qu'on joue tous un petit peu comme çà sur l'Aube des Aigles.

Et puis vous aviez les froids, sans état d'âme. René Fonck.

Le René, dès qu'il avait un moment, il allait à son avion avec une caisse de cartouches. A l'époque les cartouches n'étaient pas usinées avec des machines très précises. Certianes étaient un petit peu trop épaisses et se coinçaient dans la culasse-->enrayage.

Alors le René, il les sortait une par une et les faisaient glisser à la main une par une dans la culasse. Il jetait celles qui n'allaient pas et donnait les autres à son mécano pour qu'il garnisse les cartouchières.

Après, au combat, il ne se jetait jamais dans la mêlée. Il volait au dessus, guettait... Et puis hop, un piqué et il claquait quelques balles en visant le pilote ou le moteur et repartait aussi sec. Il était excellent tireur. Après une mission pendant laquelle il avait abattu deux adversaires, son mécano a démonté les cartouchières et regardé les cartouches utilisées. Cinq... Cinq cartouches...

René Fonck est beaucoup moins populaire que les Guynemer, Immelmann, Boelke, Richtoffen mais il y a surtout une grosse différence entre lui et les autres : il n'a pas été tué.

Et devinez qui est l'as des as Français pour la guerre de 14 ?

@ Igor Khremkin:

Tu devrais poster ce que tu dis ici plutôt sur le forum du jeu en question !!! C'est justement le but puisque c'est une version alpha d'avoir un retour des joueurs !

@ Tatsuzo Yoshi:

J'aime beaucoup ton point de vue et surtout tes conseils !!! MAis malheureusement, ils ne sont valables que si tu es un chasseur !!!!

Et quand tu es un bombardier que ce soit tactique ou stratégique ou encore de reconnaissance, tu en prend plein la tronche gratos avec quasi aucune chance de revenir de tes missions (et encore heureux si tu arrives sur l'objectif).

Alors en plus maintenant qu'il y a des crashs et ensuite des blessures qui font que tu perd tous le restant de tes CT et tes missions disponibles pour la journée, franchement ça devient juste injouable.

Jouez chasseur (et ce sera difficile) ou ne jouez pas (car tout le reste est quasi impossible maintenant).

Tatsuzo Yoshi a écrit:Ben quand tu es arrivé au niveau où tu peux personnaliser l'avion, tu peux tout personnaliser. Les canons l'avaient alourdi mais j'ai compensé avec un moteur équipé d'une injection qui le boostait, d'une voilure particulière. Tu peux jouer là dessus, et sur d'autres choses comme une verrière meilleure, un collimateur spécial chasse ou bombardement, des munitions explosives ou incendiaires...

Là comme je joue Italien, je n'ai rien pu tester des nouvelles options.

Mais je sais qu'au début, contre un bombardier, je sélectionnerais "se placer dans les 6 heures" puis "se rapprocher pour faire un maximum de dégâts" ou pire "se rapprocher en veillant à ne pas dépasser l'adversaire.

En gros, quand on fait çà, on s'aligne tranquillement, on se rapproche un max et on calque sa vitesse sur celle du bombardier. Beau cadeau pour le mitrailleur d'en face et son escorte.

Et puis, si on veut jouer chasseur, il faut regarder comment étaient les chasseurs (pilotes) à l'époque du combat à la mitrailleuse. Vous aviez deux sortes. je vais prendre la guerre de 14 pour illustrer.

Vous aviez les chevaleresques, pleins de panache, multipliant les acrobaties, mitraillant genre çà passe ou çà casse. Guynemer, Richtoffen, Boelke, Immelmann. je crois qu'on joue tous un petit peu comme çà sur l'Aube des Aigles.

Et puis vous aviez les froids, sans état d'âme. René Fonck.

Le René, dès qu'il avait un moment, il allait à son avion avec une caisse de cartouches. A l'époque les cartouches n'étaient pas usinées avec des machines très précises. Certianes étaient un petit peu trop épaisses et se coinçaient dans la culasse-->enrayage.

Alors le René, il les sortait une par une et les faisaient glisser à la main une par une dans la culasse. Il jetait celles qui n'allaient pas et donnait les autres à son mécano pour qu'il garnisse les cartouchières.

Après, au combat, il ne se jetait jamais dans la mêlée. Il volait au dessus, guettait... Et puis hop, un piqué et il claquait quelques balles en visant le pilote ou le moteur et repartait aussi sec. Il était excellent tireur. Après une mission pendant laquelle il avait abattu deux adversaires, son mécano a démonté les cartouchières et regardé les cartouches utilisées. Cinq... Cinq cartouches...

René Fonck est beaucoup moins populaire que les Guynemer, Immelmann, Boelke, Richtoffen mais il y a surtout une grosse différence entre lui et les autres : il n'a pas été tué.

Et devinez qui est l'as des as Français pour la guerre de 14 ?

Excellente nouvelle pour la personnalisation ! Je me disais aussi que les canons n'auraient pas qu'un impact au niveau de l'enrayage.

C'est vrai aussi que, vu comme on la joue, c'est tirer comme des dingues sur la cible, sans spécialement viser quelque chose de précis (moteur, mitrailleur, pilote, ...), et puis ben on verra bien. C'est clairement un peu dommage, je trouve. Même en attaque frontale (on arrive quand même à très courte portée), pas moyen de choper le pilote adverse. Par contre, on peut se faire bien mitrailler ! Alors quant à toucher le moteur ...

D'un côté, c'est un peu dommage qu'on ne puisse pas gérer l'attaque comme on voudrait. Mais bon, d'un autre côté, c'est un jeu de gestion, pas de simulation. Le combat est très simplifié, et donc pas moyen d'en finir rapidement en tirant au bon endroit.

N'empêche, le côté froid, calculateur, sans état d'âme, j'aime bien ! Mais bon, c'est comme partout à la guerre. Il y a les dingues de la gâchette, avec le doigt très lourd, qui vident limite chargeur sur chargeur, et les tireurs d'élite, qui causent limite un mort à chaque balle.

En tout cas, merci pour les infos ! Tu es sur le jeu depuis tellement longtemps ?

Non, pas trop, mais passionné d'aviation depuis longtemps. Et puis il y a eu le moment où on trouvait des crédits temps en naviguant sur les pages du site. J'avais vu qu'en passant de la page "profil" et la page "journal" de l'escadrille, les CT arrivaient vite^^ Du coup j'ai pu tester plein de trucs avant la RAZ.

Je pense que ceux qui vont se retrouver en haut du tableau des victoires auront un profil de snipers, pas de hussard. Ils privilégieront le pilotage, le tir, l'acrobatie. Ils choisiront un chasseur maniable, rapide, avec un armement fiable. A haut niveau, ils viseront le poste de pilotage, le moteur, le mitrailleur arrière pour finir l'avion ensuite... ce genre de truc.

Augusto--> effectivement, j'ai testé aussi les bombardiers avant la RAZ. Rien d'autre à faire que de tenir le coup, de faire appel à l'escorte. Un peu plus tard dans le conflit les bombardiers seront mieux escortés, mieux armés.

J'ai eu le temps de faire une quinzaine de missions en bombardier (Français). J'ai choisi (dès que j'ai pu, vers début juin 40) la seule escadrille avec du matériel américain, des Douglas Boston. Je n'ai jamais été descendu par la chasse et une fois par la DCA. Mais c'était avant la RAZ.

Oui avant la RAZ c'est surtout ça et avec du matos US.

Bref, perso j’attends avec impatience un chasseur lourd UK pour voir si ça vaut encore le coup (au niveau du bombardement tactique notamment) ou si dans ce jeu, seule la chasse pure peut offrir une certaine satisfaction !

Après, je n'oublie pas que nous sommes dans une version alpha mais justement c'est souvent dans les versions alpha et béta que les bases d'un jeu sont jetées !

Merci pour tous ces conseils, c'est vrai que je ne regarde jamais mon tableau de bord, c'est une erreur. Ca passait avant la RAZ mais plus maintenant.

Je suis toujours dans une unité de reconnaissance, et les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Je tourne à une défaite par jour (bon, là je suis tombé tout seul, mais il ne me restait plus que 40 points de résistance). Par contre, je crois que je dois être parmi les premiers en "avions endommagés" (5 pour le moment). J'attends avec impatience de voir si je peux remplacer ma 7,5 arrière par une 12,7. ^^

Par contre, je ne saisis pas un truc. Les avions de reconnaissance ont une capacité de largage de bombes. Or, les escadrilles de reconnaissance ne semblent pas être prévues pour mener des missions d'attaque ou de bombardement sur le jeu.

Bombardier dans la légion condor, le pied...on attends des volontaires.

Sergueï Ivanovich Malinin a écrit:Je suis toujours dans une unité de reconnaissance, et les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Je tourne à une défaite par jour (bon, là je suis tombé tout seul, mais il ne me restait plus que 40 points de résistance). Par contre, je crois que je dois être parmi les premiers en "avions endommagés" (5 pour le moment). J'attends avec impatience de voir si je peux remplacer ma 7,5 arrière par une 12,7. ^^

Par contre, je ne saisis pas un truc. Les avions de reconnaissance ont une capacité de largage de bombes. Or, les escadrilles de reconnaissance ne semblent pas être prévues pour mener des missions d'attaque ou de bombardement sur le jeu.

C'est peut-être un type d'avion mixte, utilisé pour des missions diverses. C'est quoi exactement ?

Le problème des missions de reconnaissance c'est que tu n'as pas d'escorte pour te protéger = très très frustrant si tu te fais intercepter à répétition. (pour bombardiers et avions de reco)

Oui, c'est assez pénible. J’ajouterais qu'un vrai sentiment d'impuissance se traduit par cette impression d'être seul dans sa formation. Ou est mon "box" ? J'ai toujours l'impression qu'on m'en veut qu'à moi. bien content

Ceci dit, on s’accroche et on attend les quadrimoteurs bardés de mitrailleuses.