Système d'avantages pour les flottilles

Bonsoir ! Avant tout, j'aimerais souligner un point qui me tient à coeur : pas de dérive qui tirerait un trait rouge sur cette discussion ! J'ai conscience que ce sujet peut ouvrir de grandes disputes, alors restons civilisés et essayons de rester constructifs dans nos propos. Ceci étant dit, commençons.

Ce topic va me servir à faire deux suggestions, vous allez voir, la seconde découlera de la première.

En fait, tout vient d'abord d'une constatation : dans les statistiques de flottilles, on a une liste des flottilles suivant leur tonnage ou leur prestige, et au bout de la ligne nous avons une image qui montre le "type" de flottille : combat de surface, wolfpack, etc...
Là dessus, vu que je suis officier-instructeur dans une flottille-école, je me suis dit : "C'est dommage, il n'y a pas de fanion pour mettre flottille-école..."
D'où ma première suggestion : serait-il possible de rajouter ce fanion et dans ce cas-là, comment faire pour changer ce fanion ?

Jusque là, rien de polémique. Mais vous allez voir, ça va se gâter.

Puis, continuant dans mes pensées, je me suis dit : "Ce qui pourrait être bien, c'est de donner réellement un intérêt à cette classification des flottilles." Et dans ma tête a germé l'idée d'un système de bonus/malus pour les flottilles suivant leur "type". Ce qui constitue, vous l'aurez deviné, ma deuxième suggestion.

J'ai eu deux idées pour représenter cet effet de spécialisation : Soit on laisse choisir les flottilles leurs atouts elles même, en se basant sur un système de point (on pourrait donner une utilité au prestige de flottille, tiens ! ^^), soit on associe directement un ou des bonus/malus aux catégories de flottilles (genre : flottille école qui a des navires légers avec un rabais de 5% ou une petite accélération de la montée de l'xp, une flottille d'escorte qui aurait de petits bonus dans la précision des asdics, etc...
Ou encore un système mixte : chaque type de flottille débloque un avantage (avec éventuellement un inconvénient), puis on peut débloquer un second avantage lorsque que le pp de la flottille atteint un certain seuil. Bien entendu, le seuil de pp serait différent pour chaque type (je pense notamment aux flottilles de soutien qui récoltent un peu plus facilement les pps que les autres, enfin je peux me tromper)
Quelques exemples d'avantages déblocables :
-Rabais sur les VLT de 10%(escouades de VLTs)
-Rabais sur les navires légers de 5% (flottilles-écoles)
-Bonus de discrétion pour les subs (wolfspacks)
-Bonus de détection ASM (escortes)
-Augmentation de la proba d'éviter une torpille (soutiens)
-Augmentation de la proba de gagner un ut lors d'un tir (combat de surface)
Etc... Ce sont des idées qui viennent de sortir de ma tête, ce n'est pas définitif. Inutile de dire que ce serai des bonus légers, le but n'étant pas de déséqillibrer le jeu à l'avantage de quelques flottilles. De plus, ce n'est qu'une simple suggestion et c'est pour avoir votre avis et celui des admins que je poste ici.

Ben, qu'est ce que vous faites encore là ? Commentez donc ! Mais en restant dans les limites du raisonnable bien sûr ^^

L'idée est bonne, elle mérite qu'on s'y attarde pour des bonus légers comme tu dis.
+1

Totalement contre même pour la première.

Des flottilles comme la RV et la 8. sont pluridisciplinaires, soutiens, léger, lourd, SM, ASM...

Cumul de bonus ?

Donc si pas d'obligation de spécialisation des flottilles par les admin' , aucun intérêt.

Contre la première proposition, toute flottille si elle le désir peut former ses propres capitaines.
Donc tant que les administrateurs ne fixent pas une obligation pour les débutants d'intégrer des flottilles spécifiques à la formation, ils peuvent aller où ils veulent et donc se faire former par n'importe quelle flottille.

Comment compte tu classer les flottilles "complètes" , c'est a dire qui ont des navires de surfaces de gros calibres ,des navires légers qui ASDIC , des VTL qui Hit & Run , des submersibles qui sont en éclaireurs , et des soutiens qui soutiennent ...

Les avantages débloquer serrait alors profitable a certains dans la flottilles , et pas a tout le monde ...
Bien entendu , un bon chef de flottilles choisira le bonus le plus utiles a sa familles , a non a sa situation personnel (meme si j'ai de gros doute de trouver beaucoup de bon chef de flottille qui voient tout les aspects de chacun de membres ) , mais même la , tous n'en profiterons pas ...

L'idée est bonne , mais peux etre que l'on pourrais aussi proposer un gain pour les transports dans le cadres d'un changement de territoires d'une flottilles complète ...
(ce n'est qu'un exemple)

Pour ma part , si je peux me permettre , je proposerais une possibilité de permettre a une flottilles de dépenser ses PP contre des PP pour l'achat de navire :
Prenons une flottille dans les 31 000 PP , par exemple , elle pourrais utiliser disons 10 000 PP pour en obtenir 1 000 qui aiderais un jeune a prendre un navire convenable (plus rare depuis la reforme des prix des chantiers navals) , ou un anciens à reprendre la mer après un naufrage ...
Bien sur , la non plus , tout le monde ne pourrais pas profiter de cet avantage , en fonction du prestige de la flottille ... (d’ailleurs , comment est calculer ce prestige ? )
Ca aiderrais peux etre a l'homogénéifié quand même ...

Sinon , la flottilles pourrais aussi avoir des "prix préférentiels" dans le port principal de la flottille (a définir par le chef de flottilles) , et ce en fonction de ses PP (oui , vous aurez tendance a vendre vos torpilles plus facilement au flottille prestigieux plutôt qu'aux bandes de flibustier qui se prennent pour des Kador sans jamais quitter la rade ...

Enfin , sinon , pour en revenir a l'idée de base ,et quelle qu'en soit le bonus , ca pourrais quand rendre hommage au travail des flottilles méritantes ....

Moi je veux rien classer du tout, c'est toi qui veut classer chaque flottille, pour la faire entrer dans une catégorie.

Je vois que Mai 2012 est passé par DB aussi...

Pourquoi pas échanger nos navire ou notre capitanat aussi dans la flottille ?

Alors, répondons un peu à toutes ces réponses

@ Reinhard : C'est vrai que j'avais pensé à cas de figure, une grosse flottille contenant plusieurs sortes de navires. Je dirais bien qu'on pourrai créer une classe "flotte polyvalente" qui aurait des bonus un peu moins élevés mais plus nombreux. Et en ce qui concerne la RV (arrêtez moi si je me trompe), il me semble qu'elle dispose de plusieurs sous-flottilles (soutiens, subs, et... Surface bien entendu !), chaque sous-flottilles serait libre de prendre ses bonus. Ce qui augmenterais la pertinence des découpages de flottilles.
Mais comme tu n'aimes pas classer, j'ai eu une autre idée, qui pourrait se révéler un peu plus flexible : au lieu d'imaginer le pp de flotte comme une monnaie, envisageons le comme une bande passante (ceux qui ont de petites connaissances en informatique me comprendrons ^^) : au lieu de payer 10000 pp pour une capacité en particulier, on utiliserai ça comme une capacité d'amélioration. Avec les même 1000pps, je pourrais par exemple me permettre d'utiliser 4 capacités à 250pps chacune, et je ne perd pas mes pps. Mais admettons que je veuille changer, et que je veuille une capacité à 500pps (par exemple, une MàJ a rajouté une capacité-de-la-mort-qui-tue à 500pps. Eh bien j'échange tout simplement 2 bonus à 250pps contre un à 500pps. Ce qui donnerait donc au final deux capacités à 250 et une à 500. Vous m'avez suivi ?
Pour résumer, ce serais un capital amélioration, que chaque flottille serais libre d'investir comme elle veut, et pas suivant son "type" indiquée dans les stats. Bien entendu, pour éviter l'abus, on ne pourrais changer un bonus qu'un certain laps de temps après le dernier changement.
En ce qui concerne ma requête du fanion, en fait c'est juste une requête esthétique, si la deuxième suggestion n'est pas appliqué, ça ne changerais rien.

@Vlad : Tu sais que ces idées ne m'ont même pas traversé l'esprit et qu'elles sont tout simplement géniales ? L'idée d'avoir un pp commun, peut être même une xp de recrutement commune peut être sympathique, et renforcer l'intérêt du port d'attache est astucieux ! À ajouter donc !
par contre, qu'entends-tu par "changement de territoire d'une flottille complète" ? J'ai pas pigé -_-"

Par changement de territoire , je voulais juste dire que si une flottille de la manche qui decide d'allez en meditterane et qui souhaiterrai prendre l'avions (chaques memebre individuellement ) pourrais le faire par le biais de ses PP de flottilles , et faire un mouvement commun ...

J'ai déja fait plusieurs changement de mer , et c'est tres couteux , et pour tout les membre ...
Le fait de changer de destination pour une flottille entiere ne devrais pas penaliser de 1500 PP a chaques chaques joueurs , surtout pour les plus "faible" ... d'ou le fait de pouvoir consomer les PP de flottille pour ce genre de contraite qui ne depent pas de la volonté d'un joueur isolé ...

Ah ba c'est sur que si vous voulez tous les avantages... là c'est qu'il faudra choisir.

De prime abord, j'étais assez enthousiaste sur ton postulat de départ:

"Ce qui pourrait être bien, c'est de donner réellement un intérêt à cette classification des flottilles."

Mais arrivé à la fin du post, j'me suis dit que c'était pas bien de donner un bonus en fonction du type de flottille!

Ex:
1 - une flottille de sub est déjà avantagé par rapport aux subs plus ou moins solitaires. Leur donner encore un bonus sur leur discrétion, leur puissance ou tout autre avantage va amplifier la chose!
2 - une flottille école offre déjà bien des avantages, facilité, conseils, pour les nouveaux joueurs qui la rejoignent. Leur donner la possibilité d'acheter des navires "soldés" c'est en quelque sorte de la discrimination envers un joueur qui souhaite apprendre par lui-même

bref, le type de flottille et leur classement c'est juste pour la déco, et c'est très bien comme ça

Sinon:
+1 pour le fanion "flottille école"
+1 pour utiliser les pp flottilles pour les vols des joueurs ayant moins de 5000, 10000pp?

Pour la bande passante à 250 ou 500, faudra repasser j'ai rien compris

Hans Baumer a écrit:
Quelques exemples d'avantages déblocables :
-Rabais sur les VLT de 10%(escouades de VLTs)
-Rabais sur les navires légers de 5% (flottilles-écoles)

Je trouve que cela fait un peu "je vais au marché faire les courses"

Hans Baumer a écrit:
-Bonus de détection ASM (escortes)
-Augmentation de la proba d'éviter une torpille (soutiens)

Assez pour, dans le sens où une flotte (donc plusieurs navires dont celui du chef de flottille étant sur la même case) se verrait attribuer un bonus émanant du commandant suprême ( seul ayant l'expérience et l'autorité de coordonner les opérations de plusieurs navires).
Le bonus attribué au navire pourraient être celui de l'expert embarqué dans le navire "commandant" si meilleur.

On pourrait donc imaginer la contre partie pour les soum' :
- bonus attaque en meute

Un bémol : si on commence à rendre les flottilles plus balèze, on tue du même coup la volonté pour certain d'être en solo ET on favorise la guerre contre les PNJ.
=> il va falloir trouver quelque choses pour que les PJ se mettent à se battre.... entre eux.
vs

Hans Baumer a écrit:
au lieu d'imaginer le pp de flotte comme une monnaie, envisageons le comme une bande passante (ceux qui ont de petites connaissances en informatique me comprendrons ^^) :

tu aurais rien mis cela aurait été plus simple pour tout le monde je pense, là du coup ils sont embrouillés....


A vaincre sans péril on n'y gagne aucune gloire.....

Je suis un peu comme Adam : au début, l'idée m'a paru sympathique mais à la réflexion, je pense que cela serait plus désavantageux que bénéfique.

Notamment parce que je crains qu'elle ne renforce encore la tendance des joueurs à former des méga-flottes qui de mon point de vue tuent complètement le jeu PJ vs PJ.

Et puis, ça risque de mener à des situations un peu abracadabrante, style une "flotte" de 10 ou 12 joueurs répartis en 4 flottilles de 2 ou 3 joueurs, chacun dans sa spécialité :

- une flottille lourde pour les 2 croiseurs lourds
- une flottille d'escorte pour les 4 destroyers
- une flottille VLT pour les 2 recrues qui se forment sur VLT
- une flottille soutien pour les 2 cargos

Perso....je suis contre le système Bonus. Ca ne se justifie pas de façon réaliste, du matériel moins couteux pour une flotte, un bonus de vitesse pour telle autres ou une meilleure précision de tir/ détection....Non vraiment, ca ne fait pas.
Pour exemple, le bonus de détection de sub, pourquoi est ce que c'est une flotte d'escorteur qui l'aurait alors que les destroyer d'escorte de telle autre flotte serait moins bon ???
Pourquoi une flotte de soutien de cargos plus lent éviterait mieux les torpilles que les véloce destroyer d'escorte ? Pourquoi une wofpack serait plus discrète qu'un loup solitaire ?? Pour la spécialisation il y à les spécialiste et je pense que ça doit s’arrêter la.

Sans compter que c'est une énorme boite à problème qu'on ouvrirait. J'entend déjà untel dire que si il n'arrive pas à recruter c’est que son avantage est pas assez intéressant par rapport à l'autre (et il aura peut être bien raison).

Stanimir Kovalevski a écrit:Je suis un peu comme Adam : au début, l'idée m'a paru sympathique mais à la réflexion, je pense que cela serait plus désavantageux que bénéfique.

Notamment parce que je crains qu'elle ne renforce encore la tendance des joueurs à former des méga-flottes qui de mon point de vue tuent complètement le jeu PJ vs PJ.

Et puis, ça risque de mener à des situations un peu abracadabrante, style une "flotte" de 10 ou 12 joueurs répartis en 4 flottilles de 2 ou 3 joueurs, chacun dans sa spécialité :

- une flottille lourde pour les 2 croiseurs lourds
- une flottille d'escorte pour les 4 destroyers
- une flottille VLT pour les 2 recrues qui se forment sur VLT
- une flottille soutien pour les 2 cargos

Exact, ou alors les admins s'arrangent pour empêcher ça sauf que...les grosses flottilles elles ont légitimement le droit d'avoir plusieurs flottilles.
Du coup les grosses flottilles sont avantagées car elles mettent leurs joueurs dans les flottilles adaptées.
Les petites flottilles elles sont désavantagées car elles n'auront droit qu'à un seul type de bonus.

Je ne vois pas comment empêcher ce problème.
Il y a l'idée de créer des flottes qui permettraient d'empêcher ça. Mais alors il suffit de ne pas "légaliser" la flotte et ça tombe à l'eau.

Donc une bonne idée oui, mais malheureusement une idée qui possède un défaut qui est je crois incurable.