classe Mackensen
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- InvitéInvité
classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 12:51
Les navires allemands repris dans la classe Mackensen sont, comme nous savons, une création DB : ils n'ont pas eu d'existence et sont là pour rééquilibrer les forces. Cependant, leurs caractéristiques sont celles de la modification prévue sur le croiseur de bataille GNEISENAU (deuxième navire de la classe Scharnhorst). Modification qui fut entreprise mais non terminée du fait des aléas de la guerre.
(Il s'agissait notamment de remplacer les 3 tourelles triples de 280mm par trois tourelles doubles de 380mm).
Ne serait-il pas préférable de remplacer le nom "Mackensen" par "Gneisenau modifié" ou quelque chose du genre ? Et la classe Gneisenau actuelle par "Scharnhorst" qui est le nom réel de la classe connu de (presque) tout le monde ?
Qu'en pensez-vous ?
(Il s'agissait notamment de remplacer les 3 tourelles triples de 280mm par trois tourelles doubles de 380mm).
Ne serait-il pas préférable de remplacer le nom "Mackensen" par "Gneisenau modifié" ou quelque chose du genre ? Et la classe Gneisenau actuelle par "Scharnhorst" qui est le nom réel de la classe connu de (presque) tout le monde ?
Qu'en pensez-vous ?
- Hans RatbergTornade
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:01
Le Mackensen est en fait la classe O du plan Z si je ne m'abuse !
- InvitéInvité
Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:16
La classe O du plan Z reprend des caractéristiques très proches de celles du Gneisenau modifié. (3 tourelles doubles de 380 mm). Au niveau de DB c'est assez indiscernable comme différence je pense.
Mon idée est qu'il est plus proche de la réalité de prendre un navire existant dont on a commencé la modification que d'en prendre un qui n'a jamais été lancé (voire jamais commencé).
Après, ce n'est qu'une suggestion.
Mon idée est qu'il est plus proche de la réalité de prendre un navire existant dont on a commencé la modification que d'en prendre un qui n'a jamais été lancé (voire jamais commencé).
Après, ce n'est qu'une suggestion.
- Hans RatbergTornade
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:19
Gneisenau modifié c'est assez moche je trouve ! ^^
- Hans FullerTornade
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:23
J en profite pour rajouter ,pourquoi la classe H du plan Z n a t il pas était retenu
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&prev=/search%3Fq%3Dplan%2Bz%2BWWII%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dlrs%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozillaofficial%26biw%3D1366%26bih%3D639%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/H_class_battleship_proposals&usg=ALkJrhi4g_vLxuYpJnfqWfft-f2z3qR1FQ
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:29
Rajoutons le H44 avec ses 8 canons de 500mm et je passe directement du côté allemand
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:45
N'oublions pas une chose. Une bonne partie des navires prévus dans le cadre du plan Z n'auraient pas été disponibles avant 1944, voire 1945.
Même si on prend en compte l'année 1943 pour Das Boot, il ne paraît pas réellement possible que ces unités aient été disponibles et surtout opérationnelles à ce moment-là. N'oublions pas qu'entre le début des travaux et l'entrée en service du Bismarck et du Tirpitz, il a fallu presque quatre années.
Même si on prend en compte l'année 1943 pour Das Boot, il ne paraît pas réellement possible que ces unités aient été disponibles et surtout opérationnelles à ce moment-là. N'oublions pas qu'entre le début des travaux et l'entrée en service du Bismarck et du Tirpitz, il a fallu presque quatre années.
- InvitéInvité
Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:50
Hans Fuller a écrit:J en profite pour rajouter ,pourquoi la classe H du plan Z n a t il pas était retenu
La réponse est dans la question je suppose. Parce qu'il s'agit uniquement d'un plan.
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 13:55
Hans Fuller a écrit:J en profite pour rajouter ,pourquoi la classe H du plan Z n a t il pas était retenu
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&prev=/search%3Fq%3Dplan%2Bz%2BWWII%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dlrs%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozillaofficial%26biw%3D1366%26bih%3D639%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/H_class_battleship_proposals&usg=ALkJrhi4g_vLxuYpJnfqWfft-f2z3qR1FQ
A mon avis parceque du point de vue des navires de surface, faire mentir la réalité historique pour rendre l allemagne jouable ne posait aucuns problèmes, mais de là a lui fournir des navires et des quotas qui la mettrait au rang de l angleterre ou des états-unis , cela devenait trop. Le seul point fort du reich (je parle en nombre et en utilisation effective, parceque bon des grandes batailles navales il n y en a pas eu. On peut pas trouver l'équivalent de Midway ou Leyte dans l atlantique) ce sont les sous-marins. Et je pense ( mais je joue pas sous marinier) que ce point fort à été integré.
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 14:15
Pour répondre à Albert, perso je verrais plus "Classe O" comme s'était prévu IRL, Mackensen pourquoi pas, ca aurait certainement été retenu. Gneisenau mod' non car ca perturberait quelque peu les appellations tactiques genre "Gneisenau touché" mais lequel ? classique ? mod. 43 ? bref...
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 14:24
Trouver un nom, ça irait encore. L'on pourrait piocher dans la nomenclature des grands navires de guerre allemands : Derfflinger, Friedrich der Grosse, Moltke, Seydlitz, Von der Tann...
- FlavieTornade
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 14:31
Oui Sergueï, le glorieux passé des bâtiments de la Hochseeflotte est là pour ca
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 15:18
Hans Fuller a écrit:J en profite pour rajouter ,pourquoi la classe H du plan Z n a t il pas était retenu
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&prev=/search%3Fq%3Dplan%2Bz%2BWWII%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Dlrs%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozillaofficial%26biw%3D1366%26bih%3D639%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/H_class_battleship_proposals&usg=ALkJrhi4g_vLxuYpJnfqWfft-f2z3qR1FQ
pour les meme raisons qu'on met pas les Montana , les normandie et j'en passe? ...
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 15:29
On est pas sur Navyfield heinHans Fuller a écrit:J en profite pour rajouter ,pourquoi la classe H du plan Z n a t il pas était retenu
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Re: classe Mackensen
Sam 12 Nov 2011, 15:30
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