Les noms des navires
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- Viktor KarpovTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 20:19
Il me semble qu'il y avait une procédure pour faire rectifier le nom de son bâtiment lorsqu'il a déjà été (mal) nommé. Je l'ai lue, mais je ne la retrouve plus.
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 20:52
Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi Dyvim. J'ajouterais même que le nom d'origine devrait être obligatoire à partir du CL car c'est un batiment qui commence à devenir important, on ne commande pas un zodiac là...
- Stanimir KovalevskiTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 21:08
Oubliez quand même pas que dans certains cas, c'est difficile de trouver des noms véritables. Notamment avec les navires n'ayant existé qu'en peu d'exemplaire.
Exemple tout bête, le cuirassé classe Bismarck : il n'existe que deux noms véritables (Bismarck et Tirpitz pour ceux qui l'ignorent) mais on peut avoir plus de deux Bismarck en jeu simultanément.
Dès lors, faut bien inventer des noms. Évidemment, on peut, et on doit, choisir un nom qui reste plausible, mais on ne peut pas non plus toujours utiliser un nom d'origine.
Exemple tout bête, le cuirassé classe Bismarck : il n'existe que deux noms véritables (Bismarck et Tirpitz pour ceux qui l'ignorent) mais on peut avoir plus de deux Bismarck en jeu simultanément.
Dès lors, faut bien inventer des noms. Évidemment, on peut, et on doit, choisir un nom qui reste plausible, mais on ne peut pas non plus toujours utiliser un nom d'origine.
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 21:10
J'ai justement établi, avec l'aide de Leroy une liste pour pallier à cet éventuel problème.
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 21:39
Ben pour le bismarck et autre BB allemand tu a juste un prendre un amiral ^^
- Viktor AchillesVent frais
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 22:58
Pourquoi ça ?leroy jones a écrit:Ben pour le bismarck et autre BB allemand tu a juste un prendre un amiral ^^
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:02
Ben Tirpiz graff spee etait des amiraux et bismarck un general ^^
- Viktor AchillesVent frais
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:07
Bismarck était un homme politique, chef du gouvernement prussien durant la seconde partie du XIXe siècle. L'un des fondateurs de l'Allemagne moderne.
J'avais compris que les noms des lourds allemands devaient nécessairement, selon toi, honorer un amiral allemand... Évidemment ce n'est pas le cas, d'autant que l'histoire maritime allemande n'est pas très riche, et que des "glorieux" amiraux allemands/prussiens, il n'y en a pas beaucoup.
J'avais compris que les noms des lourds allemands devaient nécessairement, selon toi, honorer un amiral allemand... Évidemment ce n'est pas le cas, d'autant que l'histoire maritime allemande n'est pas très riche, et que des "glorieux" amiraux allemands/prussiens, il n'y en a pas beaucoup.
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:11
Oui, mais dans l'orde des préférences ce sera : amiraux puis généraux (Blücher par exemple) et en dernier lieu des noms importants de la politique, voir des nobles.
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:12
oui c'est que je me suis mal expliquer ^^
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:16
La nomenclature des bâtiments allemands de ligne de la WWI offre un superbe choix de noms mais il est vrai qu'is ne correspondent pas au comportement du III° Reich !
- Viktor AchillesVent frais
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:25
Trop simpliste comme raisonnement. Sur quoi t’appuies tu pour faire un tel classement de "préférence" ? Le fer de lance de la marine allemande portait le nom d'un homme politique...Gustav von hintergraff a écrit:Oui, mais dans l'orde des préférences ce sera : amiraux puis généraux (Blücher par exemple) et en dernier lieu des noms importants de la politique, voir des nobles.
En vérité peu importe le grade ou la fonction de celui que le nom du bâtiment honore, l'important est que ce nom soit glorieux et rappelle une belle page de l'histoire du pays ou de sa marine... Qu'il s'agisse de grands amiraux, généraux de l'époque napoléonienne notamment, homme d’État, roi, reine ou prince, etc.
Bref, je voulais juste intervenir sur ce point
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:30
Oui mais Bismarck c'est une légende comme l'est De Gaulle ou napoléons pour les français ^^
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:32
Certes, l'ordre peut être boulversé, mais on retiendra en majorité des personalités militaires (la classe Deutschland, Hipper, Mackensen, Gneisenau, etc ), bien que la célèbre classe Bismarck nous apprend le contraire.
- Viktor KarpovTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:34
Autrement les allemands reprenaient aussi les noms des bateaux qui avaient été glorieux, tels le Scharnhorst et le Gneisenau (croiseurs cuirassés), le Leipzig, le Nurnberg, le Dresden et le Königsberg (croiseurs légers) présents à la bataille des Falklands. Ou tels les croiseurs de bataille Lützow, Derfflinger, Seydlitz, Moltke, et Von der Tann, du vice-amiral Franz von Hipper à la bataille du Jutland. Le nom du croiseur lourd Hipper vient précisement de ce même vice-amiral Hipper.
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:43
Les anglais aussi il on recycler les navire ^^
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:44
Tout simplement parce que chez l'homme, malheureusement, la gloire ne s'acquiert qu'en période de guerre.Gustav von hintergraff a écrit:Certes, l'ordre peut être boulversé, mais on retiendra en majorité des personalités militaires (la classe Deutschland, Hipper, Mackensen, Gneisenau, etc )
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:51
Puis aussi si on appelerais un navire le cousteau on se fouterais de notre gueule meme si cousteau a fait des grande chose
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:52
Gustav von hintergraff a écrit:Certes, l'ordre peut être boulversé, mais on retiendra en majorité des personalités militaires (la classe Deutschland)
Deutschland, ça signifie Allemagne.
ça c'est ni des noms de militaires ni des noms de bateaux, mais des noms de villes. De grandes villes d'ailleurs sauf Königsberg si on chipote puisqu'il y a des dizaine de "ville de l'empereur" en Allemagne, vu que la capitale changeait très souvent dans le saint empire. Mais la Königsberg la plus connue c'est un gros patelin aussi.Viktor Karpov a écrit:Autrement les allemands reprenaient aussi les noms des bateaux qui avaient été glorieux, tels le Scharnhorst et le Gneisenau (croiseurs cuirassés), le Leipzig, le Nurnberg, le Dresden et le Königsberg
Par ailleurs, le sieur Von Gneisenau là, s'il était de Gneisenau c'est qu'il s'agit aussi d'une ville en réalité. Donc j'ai pas de point de vue sur les noms à donner pour respecter je ne sais quoi (vive le cyrillique) mais je crois bien qu'en Allemagne ils donnaient des noms de trucs connus, glorieux, globalisants ou que-sais-je encore du moment que ça en jetait un max. Un peu comme baptiser une classe de cuirassé "soviet suprême" quoi...
Et comme les français on une vision bien particulière de la classe... ils ont "le terrifiant", "le redoutable", leur manque plus que "le ridicule (ne tue pas)". Bref, trouvez des noms qui pètent au lieu de vous péter les rognons à chipoter pour de tels détails.
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:57
Les Us on bien le Enterprise ^^
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mar 01 Nov 2011, 23:57
Tu as raison Viktor.
Vassili, je sais bien que cela veut dire Deutshland, je pensais davantage aux autres : Graf Spee, Lutzöw, Blücher qui eux sont bien des militaires...
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Re: Les noms des navires
Mer 02 Nov 2011, 00:06
soit.
Mais passer 6 pages sur ce sujet quand ça doit prendre 15 secondes à chacun de trouver un nom de navire, c'est curieux. ^^
Pourquoi ne pas prendre покемон ou тень истребителя (mon préféré) comme tout le monde ?
Mais passer 6 pages sur ce sujet quand ça doit prendre 15 secondes à chacun de trouver un nom de navire, c'est curieux. ^^
Pourquoi ne pas prendre покемон ou тень истребителя (mon préféré) comme tout le monde ?
- leroy jonesTornade
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Re: Les noms des navires
Mer 02 Nov 2011, 00:06
Avec tes nom du genre pokemon et autre a la noix mdrrrr
- Gustav von hintergraffTempête
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Re: Les noms des navires
Mer 02 Nov 2011, 00:08
Soucis du détail Vassili, que veux tu ^^
Puis le soucis avec le 1er, c'est qu'il est grillé direct !!
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- Vassilii Crow KroupkovTornade
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Re: Les noms des navires
Mer 02 Nov 2011, 00:09
c'est rapide et efficace. En plus, personne ne lit le cyrrilique, c'est donc parfaitement rp.
EDIT: le premier est grillé parce que Frank Weldon avait vendu la mèche en l'utilisant, mais il y a plein d'autres noms magnifiques ! неконституционно par exemple
EDIT: le premier est grillé parce que Frank Weldon avait vendu la mèche en l'utilisant, mais il y a plein d'autres noms magnifiques ! неконституционно par exemple
- Sean O'DriscollViolente tempête
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Re: Les noms des navires
Mer 02 Nov 2011, 00:12
Pour se limiter au cas allemand, Bach, Beethoven, Goethe ou encore Kant ont joui de tout autant de gloire que nombre d'hommes de guerre. Voire de bien davantage. Mais Bach, ça le fait apparemment moins pour un nom de croiseur ou de cuirassé ^^Viktor Achilles a écrit:Tout simplement parce que chez l'homme, malheureusement, la gloire ne s'acquiert qu'en période de guerre.Gustav von hintergraff a écrit:Certes, l'ordre peut être boulversé, mais on retiendra en majorité des personalités militaires (la classe Deutschland, Hipper, Mackensen, Gneisenau, etc )
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