Sondage

Vassilii Crow Kroupkov a écrit:Quand Divine change de nation ou de camp (et il le fait souvent) il ne se fait pas systématiquement lynché par les flottilles de départ et d'arrivée ! J'en sais quelque chose il m'a abandonné

Je l'attendais celle là mais je suis toujours Allié Crow, si tu veux je peux refaire un compte ritalien et venir te botter les fesses

Mad Malone a écrit:Pour ne sitter qu'eux, Elena, Eoghan, pas Divine quand même et les autres FFL, mais aussi Suke Ipon et Daigo Dominarato côté jap, Wil mon ancien camarade de chasse et ami sub allemand, Frantz, un vieux pote aussi. J'en oublie trop... Mais je suis heureux d'avoir pu voir les deux fronts et d'y connaitre des personnes avec qui j'ai pu combattre aussi bien cote à cote, qu'en face en ligne de mire...

Mad tu me brises le coeur

Pour avoir changé de camp une fois et de nation plus de fois encore, je peux vous assurer que ca aide vachement à voir DB dans sa globalité. Voir le jeu sous un angle différent. Ca n'empèche pas que j'aimais pas certains étant Axiens et je les aimes toujours pas étant Alliés.
Mais ca m'a fait changer de vision des choses sur pas mal de gens, comme la FANA ou la Xa MAS pour ne citer que ceux que je rencontre habituellement.

Du reste, rien a ajouter à ce qu'on dit Heindrik et Mad

Ouais désolé pour le lapsus non révélateur... Quoique!

Pour le "ce n'est qu'un jeu"... Ne viens pas à une DLVV alors, sinon armé... À Oslo, c'était un mec frustré d'un jeu online?

Rien à gagner, sauf de l'amusement même si tu finis en avion... De l'estime peut être de certains (ni compte pas trop quand même), de l'honneur, j'ai de gros doutes la dessus, et tricher, c'est à portée de tous... Alors il reste quoi? Jouer et s'adapter... Et réfléchir... Avec 24ut qui peuvent partir en 30 secondes, il reste que ça... Et aussi bien sur la carte que dans ta flottille, que dans ton camps... Y en a des trucs à gerer...

Édit: mais nan Divine, tu deviens de plus en plus... Adorable...

Mad Malone a écrit:Stanimir m'avait presque convaincu mais Heindrik m'a "déconvaincu"...

C'est bon, on a compris, il t'a donné plus que moi, c'est ça ?

Au passage, je rappelle quand même que je ne suis pas particulièrement contre la proposition (d'ailleurs, je voterais probablement oui s'il y a sondage), mais je ne partage pas pour autant l'enthousiasme de certains

Stanimir a écrit:Au passage, je rappelle quand même que je ne suis pas particulièrement contre la proposition (d'ailleurs, je voterais probablement oui s'il y a sondage), mais je ne partage pas pour autant l'enthousiasme de certains

En gros, tu te tâtes.

Reinhard, on a comrpis que t'es contre, mais pourquoi?
Parce que à part l'histoire des forums externes => argument non valable car les forums externes ne font pas partie du jeu et les admins en raffolent pas.
Et à part le fait que hypothétiquement ça va provoquer des tensions (ce qui me parait improbable), tu n'as littéralement aucuns arguments.

Je te connais bien, mais comme on est pas d'accord sur un point ça le fait pas alors arrête d'user de tes techniques qu'on a développé ensemble sur PE c'est à dire marteler sans arrêt que t'as raison sans donner d’explication (humour^^).

Heindrik Von Halshomt a écrit:Reinhard, on a comrpis que t'es contre, mais pourquoi?
Parce que à part l'histoire des forums externes => argument non valable car les forums externes ne font pas partie du jeu et les admins en raffolent pas.
Et à part le fait que hypothétiquement ça va provoquer des tensions (ce qui me parait improbable), tu n'as littéralement aucuns arguments.

Je te connais bien, mais comme on est pas d'accord sur un point ça le fait pas alors arrête d'user de tes techniques qu'on a développé ensemble sur PE c'est à dire marteler sans arrêt que t'as raison sans donner d’explication (humour^^).

Au nom du principe "que nul ne peut appartenir à des camps différents à la fois" Par ce motif.Sans qu'il soit besoin de statuer sur les autres moyens de la requête,la demande doit être annuler sans examen du fond.

Un scénariste a potentiellement accès aux deux fronts... Quelle bande de traitres... Vouloir vous divertir! Quelle honte! (humour inside)

Mad Malone a écrit:Un scénariste a potentiellement accès aux deux fronts... Quelle bande de traitres... Vouloir vous divertir! Quelle honte! (humour inside)

Ben voilà vous avez trouvez la solution si vous voulez jouer dans les 2 camps à la fois,faites scénaristes et le problème sera réglé.

Tu ne changeras pas d'avis, on l'a bien compris... 
Les quelques 400 autres joueurs pensent ils comme toi?   

Un forum sert à discuter... Rien n'est fait ni changer... Mais ne pas écouter les autres n'aide pas à se faire entendre et encore moins comprendre et être compris...  Le forum, pour ceux qui y participent, fait parti du jeu... Beaucoup de sentiments s'y créent et/ou beaucoup de rancœurs aussi... 

Ne prenez pas les Admins pour des cons... ( j'ai cherché un synonyme mais le mot est juste et est dans le dico)... Ils connaissent le jeu mieux que nous, les avantages/inconvénients de chaque camps, les joueurs pour les plus présents, les failles (enfin j'espère), les priorités surtout et le temps qu'une idée/évolution peut prendre... Étant multi camps et DB étant leur bébé, bébé que l'on aime voir grandir et evoluer, nos posts ne sont que simples avis, remarques et sondages qui seront interprétés selon leur ressenti et possibilités de codage... Nos engueulades ne nous servent pas. Elles résultent de rencontres IG pas toujours interprétées de la même manière des deux cotés. 

Ce qui est bien, c'est de voir que l'on peut être d'accord avec un gars d'en face... Qu'il pense comme nous!!! Improbable quand ce même "con" fuyait quand j'allais justement être full... Quel lâche... (on rappelle les casses moteur fortuites, les subs qui ruinent nos plans, les gars qui ne se connectent pas alors qu'on les attend, les probas qui nous font croire que notre navigateur et que notre artilleur se sont joués Divine aux cartes à coup de Bourbon bas de gamme et pourquoi ils sont encore à bord...) 

Tout ça pour dire... Les admins feront ce qui est le mieux pour DB et ce qui est réalisable en PHP... Copier la règle une fois sert à la rappeler. Les échanges de joueurs servent cependant à réfléchir à ce qu'un seul homme ne pourrait... Les idées se recoupent. Jouons le jeu, plutôt que ce prendre la tête, argumentons...  

Pourtant, en voyant certaines tensions dans les réponses, on se demande des fois ce qu'il y a pu arriver de si grave! 

Ok avec Mad

Moi je n'est pas d’ennemis mais juste de l’adversaire sur un jeu !

Toute façon des connards qui joue à l’espion, tu as ça dans tout les jeux sur le net, il suffirait simplement que les chefs de flottilles les dénonces au zamiraux et ensuite les virer de sa flottille ( du vécu à mon époque Atlantique Fleet US ) et basta !

Pourquoi pas, si les 2 fronts sont dissocier, a voir si les zamiraux vont le noter sur un bout de nappe

Ce qu'on souhaite, c'est un sondage de GE sur la question. On verra bien si Reinhard est le seul réfractaire (à avoir fait l'effort de lire les posts du sujet, c'est déjà ça ^^) ou si le rejet de l'autre est partagé par la foule.

Je ne suis pas contre.
D'ailleurs ça fait un moment que j'aurais bien envie de jouer un jap.


Mais que deviendront les "tactiques secrètes", les "caractéristiques secrètes" des navires, les trucs comme le "wiki-alliés" ?
Sans parler du risque de "fuites" entre coéquipiers d'une flottille qui balanceront la position d'une autre flottille ...

Personnellement je pense...et je m'engage en tant qu'individu et pas en tant qu'administrateur, rien n'est impossible.
Effectivement, il y a quelque point d'achoppement qui posent quelques interrogations, mais je pense que la nature humaine ne sera pas bouleversé par cette mesure.
Affirmer le contraire, d'ailleurs, flatte beaucoup l'admin que je suis, me rappelant à quel point je suis un Dieu *rire* mais ne me semble pas très réaliste.
Il n'y aura pas plus d'espions, de coups fourrés ou d'abus qu'il n'y a déjà, parce que ceux qui veulent en abuser, le font déjà.
Je n'ai pas envie de faire une liste exhaustive, mais les caracs se baladent déjà d'un camps à l'autre, et oui il y a déjà eu des espions etc.

Par contre, oui !
Ouvrir les camps, va peut être (et surement même) décloisonné le jeu voire même le dédramatiser.
Donc de ce point de vue là, je vois très clairement le bienfait que cela peut apporter et les risques que cela suppose
Dans le principe, c'est ce que j'ai toujours voulu, et une telle question me rappelle que oui, cette mesure est importante parce qu'elle touche aux relations même entre les joueurs et donc à l'expérience que tout à chacun peut avoir de Das Boot.
Voilà ce que j'en pense.

Du reste, je discuterais avec GE de la possibilité d'un sondage sur la page d'accueil à toute vertu informative n'engageant à rien.

L'avantage d'avoir des fronts "coordonnés" (joueurs restant axe ou alliés sur les deux fronts), c'est que jusqu'à maintenant DB parvient généralement à offrir un équilibre sur le jeu sans pour autant vouloir maintenir un équilibre absolu sur chaque front. L'Axe a l'avantage sur l'Atlantique (même s'il est vrai que les Italiens ne rient pas forcément autant : "c'est vraiment trop injuste" ^^) alors que les Alliés tendent à dominer sur le Pacifique.

D'ailleurs, c'est un peu étonnant car en 42/43, l'équilibre des forces était plutôt l'inverse de celui que l'on voit dans le jeu. Les Alliés ultradominaient sur l'Atlantique, alors que sur le Pacifique, ils ne faisaient pas les marioles face aux Japs. Mais, hormis cette inversion historique, je trouve bien que l'on cherche un équilibre du jeu sur les deux fronts plutôt que de vouloir à tout prix édicter un équilibre sur chacun des fronts.

Bref, en ayant des fronts "coordonnés", chaque joueur est potentiellement dans une situation de jeu lui étant favorable et dans une autre lui étant beaucoup moins. Ensuite, pour les "acidités" entre joueurs, je ne suis pas sûr qu'un mélange des joueurs dédramatise beaucoup les choses. Sur DB, on arrive à s'apprécier entre ennemis et à se détester entre amis ^^ Et souvent, plus que les ennemis, ce sont les compatriotes qui souffrent en priorité d'un déséquilibre des forces...

C'est une question difficile Sean, difficile de prévoir les comportement humains. Cette mesure est d'une certaine manière très radicale.
Tu as peut être raison et c'est vrai que ta remarque bien qu'à nuancer au cas par cas, reste très pertinente.
*Yoda : On*
Difficile cette question est !

Je suis vraiment pas d'accord avec toi Sean.

Pourquoi une équipe qui "aurait l'avantage" sur un front ne l'aurait pas sur l'autre?
La question est ouverte parce que je trouve bizarre de dire: parce que
les équipes sont les mêmes, sur un front l'un a l'avantage, sur l'autre
c'est le contraire.
Cela ne devrait-il pas être le contraire en théorie?

Une équipe qui gagne sur un front devrait gagner sur l'autre aussi selon toute vraisemblance.
A moins qu'il n'y ait d'autres facteurs qui jouent là-dessus...mais lesquels? Le jeu est-il déséquilibré? Je ne pense pas.
Reste plus qu'une solution, le "hasard", je pense que c'est le hasard
qui fait qu'il y a un tel contraste, attention quand je dis le hasard je
dis pas que si une flottille est forte c'est la faute au hasard, je
veux juste dire qu'il n'y a pas de corrélation nette entre la
constitution des camps et le fait qu'ils gagnent ou pas.

Là où a intervenu le hasard c'est je pense dans la composition des
flottilles qui aurait donc été plus efficace côté axe pour l'Atlantique
côté allié pour le Pacifique. Mais rien ne prouve que notre ami le
hasard ne voudra pas à terme inverser une situation d'un côté ou de
l'autre.
(à noter quand je dis hasard ça englobe tous les évènements volontaires ou non qui peuvent arriver).


Enfin bref, je ne pense pas que se soit spécialement la meilleure des
idées que de dire: on a deux fronts où la situation est plus ou moins
inverse, donc il ne faut rien changer.
Car tout peux changer, si l'axe dominait les deux camps, je doute franchement que les mêmes propos seraient tenu.
Or qui peut assurer que à l'avenir la situation ne changerait pas et
qu'un camp sera largement supérieur à l'autre sur les deux fronts. C'est
théoriquement plus logique que l'inverse, donc en théorie ça a toute
les chances d'un jour ou l'autre arrivé, je dirai même que ça a plus de
chance que ça arrive que l'inverse se produire.

Heindrik Von Halshomt a écrit:Pourquoi une équipe qui "aurait l'avantage" sur un front ne l'aurait pas sur l'autre ?

La disposition des ports (et notamment des ports majeurs) et des Nations n'est pas la même, les bases de données navires ne sont pas les mêmes selon les Nations, et surtout les quantités et trajets des convois ne sont pas les mêmes (les convois alliés ne sont pas forcément aussi aisés à aller chercher sur les deux fronts). Enfin, les scénarii peuvent assez largement influencer le théâtre des opérations...

C'est pourquoi les mêmes capitaines n'auront pas les mêmes résultats sur les deux fronts. J'ai tendance à penser que l'Axe domine sur l'Atlantique et que les Alliés ont l'avantage sur le Pacifique. Et des capitaines Axe ou Alliés avec qui j'ai pu parler ont une impression assez similaire. Une fois cela dit, pas sûr que les admins aient calculé pour que les choses soient ainsi.