Amélioration du JDB pour les subs

Le 19/07 à 06h02 : Captain Grant (Destroyer classe Allen M Sumner) nous a grenadé et nous a touché !
Le 18/07 à 23h48 : Nouvelle profondeur, 75 mètres, Capitaine.

Coulé à 7h11 ce matin, c'est dommage et  embétant pour les subs de ne pas savoir qui les a trouvé et comment.Supposition le Commandant du Captaain Grant m'a trouvé mais comment de quelle façon? Mystère et boule de gomme???
Pour les militaires de surface ça n'est pas grave mais pour les subs c'est vraiment embétant et ça ne permet aucun controle. Savoir comment cela s'est passé???
Parce que après m'avoir coulé ces 2 DD Allen Summer s'en sont pris à un de mes camarades de flotille qui était à mon Nord Ouest à 9h du matin, c'est possible certainement mais aucun moyen de savoir ce qui s'est réellement passé alors que si je m'étais connecté avant mon naufrage je l'aurais vu..
Donc je fais une proposition pour la clarté du jeu pour les subs, si on change de case les Asdics disparaissent, ne pourrait on pas dans le cas particulier d'un naufrage faire que le commandant coulé puisse avoir un rapport complet intégrant les Asdics fait pour le trouver(dans le cas d'hydros ça serait aussi bien de les voir).

boaf ... le sub lorsqu'il est immerger est supposé etre ''sourd'' et ''Aveugle'' jusqu'a une certaine mesure ... dans le cas present sa represente bien les contrainte IG vs IRL de l'immersion ...

En effet, cela serait bien pratique! Mais ce que dit Frank n'est pas faux non plus.
Pourtant je fais remarquer que tant que rien est repéré, tous les navires de la case - y compris nos chers subs  - savent qui et quand à la minute prêt qui a joué de l'asdic
Alors que comme tu dis Frank, le sub est censé être sourd et aveugle (tous comme les autres navires ennemis de surface présents sur la même case, ce qui n'est pas le cas !).
Donc au final, il y a un petit problème de logique. Soit on fait tout pour l'un ou pour l'autre. Dans ce cas pour rester au plus proche de l'IRL ou bien pour améliorer la jouabilité (ou pas d'ailleurs, à discuter^^)

Frank Weldon a écrit:boaf ... le sub lorsqu'il est immerger est supposé etre ''sourd'' et ''Aveugle'' jusqu'a une certaine mesure ... dans le cas present sa represente bien les contrainte IG vs IRL de l'immersion ...

Tu as joué sub, tu as vu le film Das Boot Ping! Ping! quand les mecs étaient au fond ils entendaient mêmes les hélices des DD qui passaient au dessus d'eux donc c'est complètement RP.En programmation cela doit pas être compliqué une ligne à rajouter je suppose(souvenir de mes essais de prog en basic)..

ouais sauf qu'ils savaient pas QUI les asdiquait ^^ avoir un message du genre '' asdic au dessu de nous'' sa serait sympa mais le nom du navire ... boaf ^^

Ping ping et hélices du destroyer au dessus de la tête, c'est vrai, mais savoir que c'est le HMS Bidule plutôt que le HMS Trucmuche qui fait du ping-ping, c'est impossible ^^"


Perso, j'irais presque jusqu'à pousser dans l'autre sens en fait : supprimer l'information du navire émetteur dans les rapports ASDIC. Autrement dit, à la place de HMS Trucmuche a effectué un balayage sonar. n'avoir qu'une ligne de JdB : Nous avons entendu un balayage sonar.

Ca, ce serait complètement RP, et peut-être pour équilibre la coupler avec l'autre idée que j'avais proposée d'effacer le nom des sous-marins lanceurs de torpilles pour n'avoir dans le JdB que le Un submersible a torpillé HMS Bidule et l'a touché.
(voir ici : https://dasboot.forumactif.com/t15247-camoufler-les-sous-marins )


PS : oui, bon, je sais que l'idée de départ visait à donner plus d'infos aux joueurs et que je ne fais que proposer de donner moins d'infos, mais de toutes façons, ce sont des infos "irréalistes"


edit : grillé par Frank x)

Mais cela fonctionne dans les 2 sens, le DD ne devrait avoir aucun moyen de savoir quel sub il a repéré.
Il a repéré un sub et puis c'est tout.

ça ce n'est malheureusement pas possible, ça impliquerait des tirs fratricides et des abus de failles insolubles.

pour ce qui est des ASDIC, l'information est attachée à la case et non au journal de bord, d'où la disparition après déplacement (dont naufrage). Je voudrais bien que ça change mais nous faisons face à un complot des surfaciers ASM. *rire*

Lucette a écrit:ça ce n'est malheureusement pas possible, ça impliquerait des tirs fratricides et des abus de failles insolubles.

pour ce qui est des ASDIC, l'information est attachée à la case et non au journal de bord, d'où la disparition après déplacement (dont naufrage). Je voudrais bien que ça change mais nous faisons face à un complot des surfaciers ASM. *rire*

Ben merde alors! Le matou avait raison : Lucette joue sub!

(dans le cas d'hydros ça serait aussi bien de les voir), faudrait m'expliquer comment on fait pour savoir que l'on est écouté

Artur Finnvack a écrit:Ben merde alors! Le matou avait raison : Lucette joue sub!

J'ai toujours raison, devriez commencer à avoir l'habitude maintenant.

Lucette a écrit:ça ce n'est malheureusement pas possible, ça impliquerait des tirs fratricides et des abus de failles insolubles.

pour ce qui est des ASDIC, l'information est attachée à la case et non au journal de bord, d'où la disparition après déplacement (dont naufrage). Je voudrais bien que ça change mais nous faisons face à un complot des surfaciers ASM. *rire*

Ben pourquoi ? Quand un hydravion fait une reco aérienne, il a bien des infos parcellaires, pourquoi l'ASM n'aurait pas aussi des infos très partielles sur le sub qu'il a détecté.
Si c'est possible de le faire pour les reco aérienne, c'est possible de le faire pour les ASDIC réussi

Après le passage d'un avion, tu dois tout de même faire des ASDIC (ou hydrophone) pour révéler le submersible. Si l'ASDIC donne lui aussi des informations parcellaires, l'ASM peut faire des tirs fratricides. Sans parler de l'abus de faille sur le gain d'xp qui pourrait aller avec (ne comptez pas sur moi pour vous expliquer comment).

Ben non, l'ASM, aurait comme info: "nous avons détecté un sub ennemi", c'est sûr après il faut trouvé une solution dans contrôle de tir, pour qu'il puisse grenader un ennemi sans savoir qui il grenade et sans connaitre l'état du sub qu'il grenade.
En gros il faudrait qu'il y ait juste la petite fenêtre de sélection pour le tir sans que le reste des infos apparaissent, nom du capitaine, type de sub, fiche technique...
Ou alors pour les grenadages, une fenêtre spécifique "faire feu à l'aveugle". Comme genre poser des mines, il le fait mais ne voit pas ce qu'il fait.
Puis ben quand le sub est coulé, il peut à ce moment y avoir l'info habituelle du naufrage.

Reinhard HARDEGEN a écrit:
Ou alors pour les grenadages, une fenêtre spécifique "faire feu à l'aveugle". Comme genre poser des mines, il le fait mais ne voit pas ce qu'il fait.
Puis ben quand le sub est coulé, il peut à ce moment y avoir l'info habituelle du naufrage.

Mais ça comme l'a dit Lucette, ça implique obligatioirement des tirs fratricides... La seule solution -je crois me souvenir qu'on l'a déjà proposé, mais là ça ne serait que pour ce cas- c'est la baisse de PP en cas de tir fratricide ou bien tout simplement à chaque utilisation du "feu à l'aveugle"
Le problème pour moi c'est que ça impliquerait aussi que lorsqu'on détecte un sub ennemi, si par malheur il y a aussi un sub ami sur la case, bien qu'on choisisse de frapper l'ennemi, l'ami soit touché.... Ça provoquerait un bordel pas possible, qui compliquerait encore la tâche des ASMs...

Pas de tir fratricide, je pense avoir été suffisamment clair. Est indiqué que l'on a repéré un sub ennemi et juste ça, aucune autre indication sur lui, on saurait juste que c'est un sub et un ennemi et si sub ami, ben c'est indiqué que c'est un sub ami et il n'y a pas de possibilité de lui tirer dessus, comme c'est déjà le cas actuellement.

Je comprends pas où vous voulez en venir Reinhart et Hugh, je mets un post pour qu'on ait plus d'infos, si on ne peut pas se connecter avant de couler, et vous discutez pour qu'on ait moins d'infos.
Je regrette d'avoir ouvert ce post et j'espère que les AC ne vont pas tenir compte de vos suggestions.Ce jeu deviendra vraiment ininteressant si on sait pas qui nous fait la peau, ou si au périscope on ne peut pas savoir à qui on a à faire.On continue comme ça dommage qu'avec une ligne conditionnel en plus on puisse pas savoir le nombre d'asdics qu'a fait le joueur pour nous trouver.En fait dans ce cas le JDB n'est même pas utile on rentre dans les hypothèses et suppositions qui sont le contraire de la transparence..

Si on saura, une fois coulé, on entre dans les statistiques comme tout le monde.

Au périscope, c'est normal de savoir à qui l'on a à faire.

A la limite, je baisserais le cout ut de déplacement mais je créerais une action, sortir le périscope à 1 UT

Hans Klügge a écrit:si au périscope on ne peut pas savoir à qui on a à faire.

Justement au périscope tu pourrais, mais pas en plongée vu que comme dit le sous-marin et aveugle. Au périscope il ne pourrait cependant connaître uniquement l'identité du navire qui le grenade et pas celle de celui qui a asdiqué (s'il n'y a qu'un seul navire ce n'est pas bien compliqué de le savoir =D). Par contre j'aime pas trop l'idée de faire "sortir le périscope" pour 1UT dsl Reinhard ^^

Hans Klügge a écrit:Je comprends pas où vous voulez en venir Reinhart et Hugh, je mets un  post pour qu'on ait plus d'infos, si on ne peut pas se connecter avant de couler, et vous discutez pour qu'on ait moins d'infos

Le post que tu as ouvert parle du nombre d'infos qui serait donné à l'attaquant et à l'attaqué, y'en a qui sont pour plus de données et améliorer la jouabilité -comme toi- et d'autres qui veulent s'approcher de la réalité. Donc ce dit Reinhard ou moi, est dans le sujet  

Une petite question le grenadage a l'aveugle est possible? Genre si on a envie de grenader une case sans ASDIC on peut?

Non on ne peut pas, par contre, on peut bien entendu grenader un sub qui a été asdicqué par un autre joueur qui soit ami ou ennemi.

Slt à tous

Non, sortir le périscope ne represente pas plus que sortir les jumelles et pointer les canons pour les surfaces, donc pas d'ut supplèmentaire à rajouter. Tout comme je trouve anormal de donner l'identité d'un soum detecté. A la limite que l'on devoile sa classe ex sourcouf, Argonaute au vu des dimentions de sa signature etc, ceci quelque soit sa Nation, car c'est aussi aux Cpt d'informer leur collégue de leur presence sous leur bâtiments, ca fera marcher un peu plus les ondes radio.

claudio fellini a écrit:Slt à tous

Non, sortir le périscope ne represente pas plus que sortir les jumelles et pointer les canons pour les surfaces, donc pas d'ut supplèmentaire à rajouter. Tout comme je trouve anormal de donner l'identité d'un soum detecté. A la limite que l'on devoile sa classe ex sourcouf, Argonaute au vu des dimentions de sa signature etc, ceci quelque soit sa Nation, car c'est aussi aux Cpt d'informer leur collégue de leur presence sous leur bâtiments, ca fera marcher un peu plus les ondes radio.

je plussois.

claudio fellini a écrit:Slt à tous

Non, sortir le périscope ne represente pas plus que sortir les jumelles et pointer les canons pour les surfaces, donc pas d'ut supplèmentaire à rajouter. Tout comme je trouve anormal de donner l'identité d'un soum detecté. A la limite que l'on devoile sa classe ex sourcouf, Argonaute au vu des dimentions de sa signature etc, ceci quelque soit sa Nation, car c'est aussi aux Cpt d'informer leur collégue de leur presence sous leur bâtiments, ca fera marcher un peu plus les ondes radio.

ainsi tu evites le tir ami....  


on peut mettre une probas de se ''tromper'' de classe mais un code permetterait seulement de se tromper de classe parmis les sous-marins ennemi (ex: type VIIa au lieu de Type Viib ) ou bien de pas se tromper de nation pour eviter le tir ami

ou reprendre le principe des recos aériennes, où on a pas toutes les infos, avec augmentation de la précision des infos si on a le meilleur des experts sonariste mais en laissant une part d'aléatoire.