Immunité des nouveaux joueurs

bonjour,

je n'ai pas l'habitude de me plaindre, je suis d'avis que c'est un jeu et rien d'autre.
Couler ou se faire couler en fait partie.

Mais là, je suis un peu dégoutté.
J'ai accueilli un nouveau joueur au sein de notre flotte, François Chasseloup, un Baptême de feu.
Il vient de se faire couler, pour la quatrième fois en une semaine, par des Elites.

Alors Messieurs, il est où le faire play ?

A titre purement personnel,

Je n'étais pas sur place et je n'ai rien vu (à part les stats, bien sur), donc je peux difficilement juger.
En revanche, je peux dire deux choses :
_soit il était en train de farmer tranquillement du PNJ (même au milieu d'une bataille rangée) sans toucher aux PJ d'en face, et dans ce cas là, il me semble effectivement anormal qu'il se soit fait couler. Si on dégoûte d'entrée de jeu les nouveaux qui se présentent, faut pas s'étonner ensuite que le jeu se dépeuple.
_soit il s'est attaqué à des PJ, notamment des élites de flotte, et dans ce cas, il est normal que les gars en face se défendent. Auquel cas il est aussi normal qu'il se fasse couler.

Pas plus tard que la semaine passée, j'ai coulé une VLT de la Force K. Le mec est PSM et vient faire une synchro sur ma pomme avec ses collègues de la Force A. Je n'ai pas hésité une seule seconde à l'envoyer par le fond. Au total, on en a coulé 5 ce jour-là. Il était le seul débutant, mais je ne vais pas le laisser couler mon croiseur pour le plaisir de le laisser se faire la main. Il aurait attaqué des PNJ à côté, on l'aurait laissé tranquille. Regrettable pour lui mais pas de remords de mon côté.

Bref, tout ça pour dire : ça serait bien de préciser un peu le contexte car impossible de se faire une idée sans savoir ce qui se passait ce jour-là.

il n'a pas tiré sur des PJ, sinon, je n'aurais même pas ouvert ce sujet.

La première fois, il était tout seul, loin de nous, il tirait sur des PNJ.
Les fois suivantes, il essayait de nous rejoindre, il s'est fait coulé avant même d'arriver.

Les 3 premières fois, par des Sub.
La dernière, à l'heure où j'écrit, j'ignore.

On l'a coulé pour notre part car on est en combat contre des Anglais, des Russes et des Yankee, il est membre de la C, qui est en combat contre nous, il peut pas passer sur nos tête... on aurait vos ASM devant et Chasseloup qui vient en DD de derrière!!!

On pouvait pas le laisser passer, la dernière fois je me suis fait ASDIC par un BdF (indépendant), et Grenadé (en coordination) par Adrian Angel et mis en CTDP, tous deux protégeaient le NA de la FRA, alors que j'avais passé plus de 72h à porté du BdF sans le couler, on l'avais sciemment réservé à notre BdF (il l'avait lis TPE d'ailleurs)... et qui de plus avait eu droit à 1 tige d'avertissement de Hermann Werner de la 1.RV, il est quand même revenu et avait pris part au combat,

On est fair-play et quand on paye les frais on réclame pas, c'est le jeu...

mais là vous êtes près de 30 (voir plus?) pourquoi ne pas venir l'escorter??? Galifet le Caboteur de la Gascogne, lui à eu son escorte on l'avais torpillé la veille du naufrage de chasseloup, dans la même zone? aussi peut être qu'il servait d'escorte^^... on lui avait accordé du temps (concertation en interne) le lendemain on avait suivi sans pouvoir engager Galifet, et le sur lendemain on se fais surprendre lors de la poursuite par un contre trois sub coulés!!!

Entre parenthèse, nous aussi on n'est que CeS contre des Élites on est souvent dans ce cas de figure, on a peu d'XP, mais on tente les coups, celui qui l'a coulé est CeS d'ailleurs

Sincèrement pour ce qui concerne son naufrage par la 34. j'ai donné le feu vert, comment il peut passer derrière les lignes pour rejoindre 30 navires? et vous saviez qu'on avait engagé le Caboteur la veille? comment laisser passer un ASM, sur nos têtes alors qu'ont est 6 contre 30... il passe et sert de mouchard? cumule dans notre zone et ASDIC? ou Grenade suite à l'intervention de vos ASM, qui étaient à 6-7 cases? et de nuit?

il aurait pris un bouse, un chalutier, une VLT on aurait laissé passé... drapeau Blanc hissé bien sur, sinon comment savoir?^^

Personnellement, je fut coulé en BdF, mais je suis contre couler un BdF surtout indépendant, ou loin de sa flottille, mais pas si la flottille est a moins 10 cases!

Sans rancune, sans donner de leçon, voilà c'est la cause de son attaque par la 34. en toute franchise, sans langue de bois

les autres fois j'y étais pas...

Mes amitiés à Chasseloup qui est fort sympa, je me souvient de son début et son RP, on est désolé pour lui, il cumule les naufrages, ça doit pas être marrant,

Avion et port d'attache? Bristol?

Kurt von Arnaud de la Per a écrit:Pas plus tard que la semaine passée, j'ai coulé une VLT de la Force K. Le mec est PSM et vient faire une synchro sur ma pomme avec ses collègues de la Force A. Je n'ai pas hésité une seule seconde à l'envoyer par le fond. Au total, on en a coulé 5 ce jour-là.

C'était Albert Richard. Il a pu tirer deux torp je crois dont une au but. Sa réaction quand il a vu qu'il était coulé: "Bon, tant pis..." (si je me souviens bien il s'est co seulement 10/15 min après; il aurait pu t'en remettre une!)
Mais je crois qu'ils opéraient séparément: la FA vous chassait depuis le début (cap Est) tandis que la K était après je ne sais plus quoi(cap Nord)
Sinon c'était bien marrant de voir 6/7 VLT contre des croiseurs; Bien joué

Concernant Chasseloup,

pour ce que je peux comprendre de vos explications à chacun, il y a quand même un truc qui me chiffonne : les BDD axes comme alliées ne manquent pas ni l'une ni l'autre de VLT en tous genres, et notamment non ASM.
Sachant qu'un sub peut torpiller une VLT ASM et pas une VLT non ASM, pourquoi avez-vous laissé François prendre une VLT ASM???
Les subs ne sont exclusivement QUE des PJ. Ca vous le savez tous.
Donc si le gars prend un navire ASM, c'est qu'il a l'intention de taper du sub. Du moins à la place du sub, c'est comme ça que je l’interpréterais. Du coup, même si je n'approuve pas, je peux comprendre leur réaction.

Vous devriez lui dire d'armer un navire non ASM dans un premier temps, un Elco77 par exemple. 4 TLT, plus probablement 2 torpilles en soute si c'est comme pour les VLT axiennes. Aucun armement ASM. Les subs l'auraient laissé tranquille et il aurait pu aller taper du PNJ sans se faire inquiéter. Avec 6 torpilles au total, il a largement de quoi se faire plaisir avant de rentrer au port pour recharger.
Là, un ASM dans une lutte contre des subs, je comprends que les subs voient ça d'un mauvais oeil. D'autant qu'en général, quand on prévient le PSM pour lui dire : écarte toi sinon c'est naufrage assuré... soit le gars s'écarte, soit s'il le fait pas, c'est que celui qui lui a proposé de s'écarter s'en prend une direct. Donc bon... Pour un sub, c'est nettement plus mortel que pour un surface.


Concernant Albert Richard,

Effectivement, une sur deux. C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas hésité. C'est pas comme si je lui étais tombé dessus sans prévenir. Là, c'est lui qui a attaqué en premier et il a probablement perdu moins de PP que ce qu'il a gagné en plaçant une torpille au but sur ma pomme. Donc dans l'absolu, rentable pour lui, sauf s'il a perdu un officier dans l'affaire.
Et pour la possibilité de m'en remettre une : j'en avais parfaitement conscience, car je calculais les couts en ut de ceux d'en face et le fait qu'il reste de nuit sur ma position m'a bien fait comprendre qu'il avait encore quelques ut sous le pied (pas assez pour tirer sa troisième torpille, heureusement pour moi).
Quand à la K, elle est remontée pour nous chasser nous, si j'ai bien compris. De toutes manières, il n'y avait rien d'autre que nous côté axe à cet endroit (le groupe Drachen/6/8 était déjà parti vers la Norvège). Ils en ont profité pour se coordonner (pas très bien objectivement) entre la A, la K et la flottille de l'Arctique. Sont passés proches de nous couler 2 navires (le mien lors du premier assaut et celui de Ludwig plus tard), mais dans les deux cas, les synchros ont été faites avec des effectifs un peu court... sans compter un ou deux capitaines qui ont mal compté leurs ut.
J'ai une VLT qui est restée sur ma position et s'est contentée de  m'envoyer une salve de 20 mm... ce qui signifie qu'il était trop court de quelques ut pour pouvoir torpiller. Pas de chance.

On remettra surement le couvert plus tard quand ils auront eu le temps de se refaire un peu et de s'équiper plus convenablement.

Il n y a pas de VLT ASM chez les Anglais !

Kurt von Arnaud de la Per a écrit:Sachant qu'un sub peut torpiller une VLT ASM et pas une VLT non ASM, pourquoi avez-vous laissé François prendre une VLT ASM???

Une Vedette Lance-Torpille équipé en Anti-SubMarine? J'ai regardé dans l'encyclopédie et de l'Elco, du Higgins ou de l'MTB aucun n'a d'ASM...

Kurt von Arnaud de la Per a écrit:Vous devriez lui dire d'armer un navire non ASM dans un premier temps, un Elco77 par exemple. Aucun armement ASM. Les subs l'auraient laissé tranquille et il aurait pu aller taper du PNJ sans se faire inquiéter.

Il y a moins d'une semaine j'étais en Elco, je torpillais dans une masse pnj qui sortait de Brest (+/-12Pnj). Un sub des Phoenix a tenté de me couler en trois tirs au 40mm AA et un autre au 88. Je suis actuellement: Expérience générale: Baptême du feu
Je viens de retrouver le joueur en question;

submersible

Légende de la marine

Type VIIa

Au large d'un port ennemi, ne t'étonne que nous cherchons à te couler.

Pour moi il y a que 2 cas qui nous oblige as coulé un débutant : 

si il tire sur un membre de la flotte ou sur nous même (Donc Kurt as fait le bon choix j'aurai fait pareil)
Ou si le débutant en question sert as la collecte de renseignement et au taches secondaire (ASDIC , Hidrophone ect .......) 

Dans le 2eme cas c'est peut être se qu'on ressentit les SUB. Mais est ce que c'etait justifié sa j'y était pas donc je peut pas le dire.

Pour les VLT ASM les seul ASM que l'on a sont US , russe , française et bresilienne . Donc VLT non ASM pour les anglais.

john calahan a écrit:Pour moi il y a que 2 cas qui nous oblige as coulé un débutant : 

si il tire sur un membre de la flotte ou sur nous même (Donc Kurt as fait le bon choix j'aurai fait pareil)
Ou si le débutant en question sert as la collecte de renseignement et au taches secondaire (ASDIC , Hidrophone ect .......) 

Dans le 2eme cas c'est peut être se qu'on ressentit les SUB. Mais est ce que c'etait justifié sa j'y était pas donc je peut pas le dire.

Pour les VLT ASM les seul ASM que l'on a sont US , russe , française et bresilienne . Donc VLT non ASM pour les anglais.

 Ou s'il est susceptible de transmettre la position d'une flottille en approche. Ou bien... Ou alors...

Il y a des tas de raisons de couler ou ne pas couler un Baptême du feu. Tout est question d'interprétation. De stratégie, d'Urgence et j'en passe. On évite tous de le faire. mais des fois...

Bonne soirée.

Si Chasseloup n'était pas en VLT ASM, il était en quoi?
Un Black Swann peut être (lequel est ASM)?
A partir du moment où il prend plus gros qu'une VLT, effectivement, il est torpillable par les subs.
Si c'est ça, faudrait probablement l'orienter ailleurs qu'au milieu de la mêlée avec les subs allemands.

Tuyau pour vous : on a quelques PNJ de bas niveau dans la Manche (Dragueurs de mines par exemple du côté de Cherbourg et Le Havre) et pas trop dangereux. Orientez-le là dessus, il sera tranquille.
Attention, il y a quand même des flottilles axiennes sur place, pensez juste à les prévenir que le mec ne vient que pour taper du PNJ et rien d'autre. Je suis sur que les flottilles en question le laisseront se faire la main sur du PNJ. Attention aussi à le briefer qu'il ne s'attaque pas aux PJ. S'il le fait, ça répondra forcément en face et là... RIP à nouveau.


Pour Simon : le sub en question, je vois parfaitement de qui il s'agit. Effectivement, le mec est un gros bourrin (c'est le seul joueur de tout Das Boot axe et alliés confondus qui ait une XP tir supérieure à la mienne) qu'on ne voit jamais sur le forum et qui joue presque toujours en solitaire.
Le respect des règles de fair-play de sa part? Je ne savais pas qu'il était comme ça, mais bizarrement, ça ne m'étonne pas tant que ça.
On a malheureusement quelques joueurs comme ça côté axe et aussi quelques uns côté alliés. C'est malheureux, mais certains font passer leur progression personnelle avant l'intérêt collectif du jeu. A part vous proposer de regrouper une troupe d'élite spécialement pour lui faire la peau... je ne vois pas trop quoi faire.
Au passage, si un jour l'envie vous prend de monter une telle opération et que je suis dans le secteur, prévenez-moi... je pourrais bien décider d'aller voir ailleurs si l'eau est plus bleue... ^^

Chasseloup était bien en VLT non asm et jouant aussi sub, je trouve en effet que vous y allez un peu fort avec lui. Autant je n'aurais aucun scrupule à couler plusieurs foi de suite un capitaine d'expérience qui ne fait pas attention, autant un nouveau, faudrait un peu lever le pied... Si a contrario, le navire est asm ou NA, je tirais sans me poser de questions. Nouveau ou pas. L'asm on se doute du pourquoi et le NA pcq c'est une cible à intérêt tactique indéniable. Alors on peut tirer sur un nouveau pour plusieurs raisons mais après 4X, laissez lui au moins une chance d'aller voir ailleurs.

Pcq là le problème c'est qu'il n'a même pas la possibilité de quitter le port pour changer de zone.

Lothar,

Si je te dis qu'il m'est déjà arrivé d'interdire formellement aux miens de tirer sur le NA d'en face, tu me crois? ^^

Objectivement, l'importance attachée au NA est surfaite.
Si on coule le NA, la réaction immédiate en face, c'est de se barrer.
Or quand on cherche le PvP, on fait en sorte que l'ennemi reste. Donc on épargne soigneusement le NA.
Tu peux demander à la TF81. Il y a quelques mois, je leur avais envoyé un canal optique pour leur dire que leur NA serait épargné, sauf s'il était le dernier en dernier en lice face à nous et quand bien même il se baladerait au milieu de nos lignes. Ils n'ont pas compris pourquoi, n'empêche qu'on ne s'est pas attaqué à leur NA.

Si un jour tu repasses côté axe, fais-moi penser à t'expliquer pourquoi couler un NA est la pire connerie à faire en bataille rangée (enfin sous certaines conditions).

Pour moi un nouveau ne doit pas être en 1ere ligne. Je ne trouve pas bien que ceux de sa flottille le laisse faire.
Dans le Pacifique je t'assure qu'un NA est essentiel

Kurt quand on et SUB le nav at et une priorité.

Sinon c'est pas toujours vrai ce que tu dit car quand moi et Lothar avons coulé le nav at d'Isamu vous vous êtes pas enfuit ......

Kurt von Arnaud de la Per a écrit:Lothar,

Si je te dis qu'il m'est déjà arrivé d'interdire formellement aux miens de tirer sur le NA d'en face, tu me crois? ^^

Objectivement, l'importance attachée au NA est surfaite.
Si on coule le NA, la réaction immédiate en face, c'est de se barrer.
Or quand on cherche le PvP, on fait en sorte que l'ennemi reste. Donc on épargne soigneusement le NA.
Tu peux demander à la TF81. Il y a quelques mois, je leur avais envoyé un canal optique pour leur dire que leur NA serait épargné, sauf s'il était le dernier en dernier en lice face à nous et quand bien même il se baladerait au milieu de nos lignes. Ils n'ont pas compris pourquoi, n'empêche qu'on ne s'est pas attaqué à leur NA.

Si un jour tu repasses côté axe, fais-moi penser à t'expliquer pourquoi couler un NA est la pire connerie à faire en bataille rangée (enfin sous certaines conditions).

si en face c'est des couillons, j'en peu rien...
NB: même sans NA, la TF ne se replie pas sauf pour une bonne raison et moi c'est pareil.

Mais le problème n'est pas là. Est-il utile de couler 4X d'affilé une VLT qui essaye tant bien que mal de dépasser de deux cases le port ou il est. Je sais pas moi. Vous pourriez pas au moins le laisser rejoindre sa flotte ou un truc du style?

Pour rejoindre leur flottille sans risque il y a le transfert aérien gratuit qu'ils peuvent demander aux Acés

Hans Schulmaster a écrit:Pour rejoindre leur flottille sans risque il y a le transfert aérien gratuit qu'ils peuvent demander aux Acés

+1

On nous aurait demandé de le laisser... la si il est coincé on le laisse passer... 

Juste pour précision, on ne l'a pas coulé 4x, juste une pour notre part, il sortait dernière, le soutien de la Gascogne, et était à 8 cases au max de sa flottille (qui aurait due venir l'escorte) les alliés été descendus pour escorter Galifet, pour nous Chasseloup servirait peut-être d'appât... On l'a coulé en amont,  avant de rejoindre l'avant garde... c'était dans le contexte d'un PvP, 

Comme le souligne les camarades, l'immunité à des limites, comme tout fair-play, 

On lui avait accordé un sursis, d'une journée, on l'avais en visuel, on l'avais pas engagé que seulement, quand il est venu sur la zdone d'attaque, et la aussi, on s'est concertés quelques heures de plus... Il aurait fait 3, 4 cases, on l'aurait laissé, il a traîné, et de jour avec la vision à 4 case on pouvais plus bouger, et surtout que vous aviez plein de SUB embusqués

Le sub en question qui a tiré sur la VLT de Simon Dull est le mien, et ma seule intention était de l'endommager assez pour qu'il se replie vers sa flottille. Il est impossible de couler une VLT au 88mm en flank de nuit. J'ai tiré trois fois au 20mm AA pour l'endommager. Pour ce qui est du 88, c'était pour faire un peu d'xp de tir, de nuit je ne pouvais pas le toucher ^^
Bon, il y avait toujours le risque d'une touche, donc je te présente les excuses pour ce tir de 88 qui n'aurait pas dû avoir lieu.

Après, si on me reproche d'avoir tiré sur un nouveau, certes j'ai tiré, mais j'aurais pu le couler, ce que je n'ai pas fait. Le port poppait des PNJs, et s'il endommageait les PNJs ayant un navire important pour lutter contre l'armada à notre porte, nous aurions pris encore plus cher ^^'

Donc, Simon je te présente toutes mes excuses en espérant ne pas t'avoir dégoûté du jeu, mais je n'avais pas l'intention de te couler. Il me semble que tu t'es replié, mais pour ce qui est d'après, je ne sais pas ce qu'il s'est passé, ne t'ayant pas poursuivi.

Par contre, je tiens à préciser qu'on s'est gouré sur certains détails à propos de moi, 
1- je ne suis pas un gros bourrin
2- mon xp de tir doit être loin derrière celle de Kurt, perfectionnement pratique à peine
3- je ne suis pas légende de la marine, seulement capitaine en service
4- je ne tire sur les débutants que s'ils représentent un danger ( il torpillait les PNJs qui nous défendaient contre l'armada alliée )
5- le fait que je ne poste pas souvent ne veut pas dire que je ne viens pas souvent sur le forum.

...

A tous,

Suite à quelques petites vérifications faites à l'instant par mes soins :
_Concernant Simon Dull : le sub qui a essayé de te couler n'est manifestement pas Légende de la Marine. Il s'agit de Whilhelm von Darmstadt qui est capitaine en service. Ceci est à l'origine de ma première erreur : du fait que tu accusais une légende de la marine en type VIIa, j'ai cru qu'il s'agissait d'Otto Juggen, lequel ne fréquente effectivement pas le forum, lequel est bel et bien un bourrin (l'étant moi même, je sais de quoi je parle) et possède la plus grosse XP tir du jeu (là dessus, je confirme). Donc, mes excuses à Wilhelm, mais ce n'est pas toi que je visais par ce propos.
Mes excuses également à Otto Juggen s'il passe un jour sur ce forum : cette information inexacte m'a fait croire qu'en plus d'être bourrin, tu manquais de fair-play. La première accusation n'est pas une tare, heureusement. La seconde en revanche, était surtout infondée et je tiens à m'excuser de l'avoir portée sans vérifier avant.
Pour Whilhem enfin : c'est pas top de couler les PSM et BDF. On mettra ça sur le compte d'une erreur de jeunesse. Tache simplement de ne pas recommencer, ou alors seulement en légitime défense ou après avertissements manifestement ignorés par le destinataire.

_concernant François Chasseloup : je suis allée vérifier dans les historiques de stats de navires coulés : il n'a été coulé que 3 fois ces derniers jours et pas 4.
Ca n'enlève rien au problème, mais bon...
Les auteurs des naufrages :
-Ernst Kartofel le 15/06 (Chasseloup en DD Town)
-Harry Goldenhoren le 21/06 (Chasseloup en DD Town)
-Antonio Brogio le 24/06 (Chasseloup en VLT)

Harry a donné son point de vue à ce sujet.
Pour les autres, espérons qu'ils auront l'idée de venir en parler ici, afin qu'on ait leur version des faits.


Enfin, pour ceux qui pensent que couler le nav AT est une priorité... allez demander à la TF81 : lors d'une rencontre il y a 3 mois, je leur ai clairement annoncé que leur nav AT bénéficiait d'un sauf conduit tant qu'un seul de ses collègues serait à flot. Ca les a surpris, mais je maintiens que viser les nav AT est une erreur.
Concernant le fait que la DKA et la Rengo n'aient pas reculé lors du naufrage du nav AT : c'est simple, on combattait devant nos ports. Donc, l'absence de nav AT n'était pas un problème. Par ailleurs, le nav AT est celui de la DKA, pas celui de la Rengo. La Rengo a l'habitude de combattre sans nav AT (et souvent à côté de ses ports, je le concède). Ceci explique cela.
Mais en règle générale, croisez une flottille en haute mer. Si vous coulez le nav AT, la flottille se barre. Quand on cherche le PvP, c'est donc exactement l'inverse de ce qu'il faut faire.

Il y a d'autres raisons pour vouloir en plus épargner les nav AT, mais là, on entre dans les méandres de la tactique. Secret défense.
Indice quand : d'une manière générale, si vous cherchez à couler un nav AT, c'est que le nav AT est utile à l'ennemi. Faites en sorte de jouer de manière à ce que le nav AT ne serve à RIEN et alors, il devient totalement contre productif de vouloir le couler.

Mon avis diverge avec le tien sur les navires atelier, je ne vais pas chercher à te convaincre, ce n'est pas le sujet de ce fil de discussion
Ce que je vois c'est que sur les 3 naufrages il y en avait 2 sur un ASM. Première Sortie en mer ou baptême de feu pour moi cela ne doit pas pris être en compte si il y toutes une flottilles de vétérans derrière. C'était à ceux ci de le prévenir

Je tiens à faire part d'où c'est produit mon erreur:

Je me souvenais uniquement du modèle du sous-marin soit un typeVIIa. Après l'escarmouche je me suis replié et j'ai changé de navire. Je suis revenu au combat et j'ai reçu une torp qui venait d'un typeVIIa, le U-66 et c'est ce nombre qui m'est resté. Je m'excuse donc de se manque d'attention de ma part qui a porté préjudice au U-66...

Concernant le U-217 "Alicja", nous avons pu nous parler dans le chat et considérons le rapport d"incident" clos.

C’est avec un peu d’agacement que je dois déterrer le sujet...
Aujourd’hui, notre nouveau Premières sorties en mer du nom de Hiro Nadatsumi a été coulé. N’ayant pas directement été témoin de l’acte, je ne peux donc accuser personne, mais quelqu’un affirme qu’il s’agirait d’un submersible repéré cette après-midi.
Je ne suis pas là pour savoir qui a fait cela, ni pour demander des excuses, mais pour savoir pourquoi.
 Hiro était en patrouilleur Type 19M, une VLT non ASM, donc ne représentant aucune menace pour un submersible.
De plus, couler une VLT ne représente pas de gros gains de pp ou de tonnage au compteur. 
Nous n’avons pas encore rétabli le contact avec Hiro, donc pour l’instant je n’ai aucune idée de comment il l’a pris. 
J’espère juste que ce naufrage ne l’aura pas découragé et que nous pourrons avoir une réponse à nos questions. 
En espérant que ce sera la dernière fois que nous aurons à poster sur ce sujet,
Sur ce, bonne nuit à toutes et à tous.

EDIT: il a essayé de torpiller un croiseur de bataille, ce qui justifie amplement l’acte, incident clos, désolé pour le dérangement occasionné