Répartition des navires au sein des flottilles

Bon, je lance un sujet ici parce que l'autre, je trouve qu'il n'était pas à sa place (c'est une évolution pour le jeu qu'on cherche).

Donc voilà, le problème est que actuellement, rien n'empêche une flottille de prendre tous les navires d'une classe. Alors bien sur, l'idéalisme de base voudrait qu'on se dise: "bah on a cas discuter", seulement quand une flottille refuse le dialogue, que reste-t-il?
On l'a vu, le respect n'existe pas chez tout le monde et quand le respect n'existe pas, il faut réglementer !

Je vois donc deux solutions, il y en a une des deux que je préfère, mais les deux ont leurs défauts.

La première est de donner le pouvoir aux EM de définir les classes de navires pour chaque flottille. Donc pour faire simple: "toi tu as droit à ça, toi à ça, toi à ça et toi...à rien, parce que tu n'auras jamais personne dans l'EM et que tous le monde s'en fout de toi".
Et voilà, tout en expliquant l'idée je caricaturise les problèmes qu'on risque de voir. C'est à dire que l'EM pourrait abuser de son pouvoir, bien sur les admins seront là (pour vérifier), mais ça ne fait que leur donner plus de travail, et ils n'auront pas forcément accès aux dessous des choses, donc les accords cachés et autrs fourberies du genre, qui empêchera les admins de pouvoir vérifier les véritables abus.
Ce que j'aime bien avec cette idée c'est que l'EM a réellement un pouvoir. Ce que je n'aime pas c'est tous les abus de pouvoir qui risque d'en découler, pour faire simple: "tu as refusé de participer à telle opération? Bin t'auras pas de cuirassé".

La seconde idée que je préfère car plus réglementée, moins de travail à long terme pour les admins plus de travail à court terme, c'est de définir des quotas fixe pour chaque flottille: donc une flottille ne peut pas avoir autant de navire de cette classe,...
Le problème est que on favorise la création des "sous-flottilles", imaginons qu'on dise: 1 croiseur ASM par flottille, qu'est-ce qui empêche une flottille de créer 7 sous-flottille pour avoir 4 croiseur ASM?
Pour limiter cela, on pourrait simplement mettre en place un coup de PP supplémentaire si un navire d'une classe est déjà présente. Ce cout supplémentaire augmenterait de manière très importante avec l'augmentation du palier.

Donc pour faire simple:
- Escorteur léger: +0% par navire (d'une même classe) dans la flottille
- Escorteur lourd: +1% par navire dans la flottille
- Croiseur léger: + 10% par navire dans la flottille (exception, les croiseurs ASM, +100%)
- Croiseur lourd: +50% par navire dans la flottille
- Cuirassé: + 100% par navire dans la flottille
- PA d'escorte: +150% par navire dans la flottille
- PA d'escadre: + 200% par navire dans la flottille

L'idée est à creuser car il y a de nombreux problèmes:
1. Une flottille comme la RV n'aura toujours aucunes difficulté à armer les 10 Spä par exemple
2. Dans les hauts paliers, ça va pas changer grand chose, puisqu'il suffira d'armer par exemple un Bismarck par flottille, un Gneisenau,... La RV pourrait par exemple avoir plus de cuirassé qu'actuellement sans même avori de malus.
3. Comment gérer l'excpetion croiseur ASM.
4. Bien plus un problème pour les nations qui ont moins de variété navire.

Voilà, le débat est ouvert, j'aime bien la dernière idée qui en plus favorise la diversité, mais il reste de nombreux points à résoudre.

Je pense aussi qu'il serait intéressant de mettre en place le système de flotte.

Heindrik Von Halshomt a écrit:Pour limiter cela, on pourrait simplement mettre en place un coup de PP supplémentaire si un navire d'une classe est déjà présente. Ce cout supplémentaire augmenterait de manière très importante avec l'augmentation du palier.

Donc pour faire simple:
- Escorteur léger: +0% par navire (d'une même classe) dans la flottille
- Escorteur lourd: +1% par navire dans la flottille
- Croiseur léger: + 10% par navire dans la flottille (exception, les croiseurs ASM, +100%)
- Croiseur lourd: +50% par navire dans la flottille
- Cuirassé: + 100% par navire dans la flottille
- PA d'escorte: +150% par navire dans la flottille
- PA d'escadre: + 200% par navire dans la flottille

Autre problème, les nations qui ont peu de flottilles (Russe, Brésil, FNFL, ITA (?)) subisse le malus alors que personne d'autres qu'eux peuvent prendre leur navires. Exemple: pourquoi la FNB devrait payer +x % un navire dont ils sont les seules à pouvoir l'armer et qui donc n'implique pas d'en priver une autre formation ??? C'est pas cool.

et puis sinon un autre souci majeur que vous occultez totalement à ne voir que les flottilles : n'importe qui sans flottille n'a pas de malus de pp.
Le gars sort de sa flottille, prend son bb, retournes dans sa flottille. C'est un bon gros abus mais c'est facile. Il peut aussi ne même pas y retourner, et là c'est dur à débusquer.

C'est comme actuellement la méthode pour péter les quotas : tu joues plus pendant plusieurs mois avec un BB. Ton compte devient inactif -> ton BB n'est plus comptabilisé -> il se construit et un copain peut le prendre.
Owned le quota de BB. Personne ne le fait, mais le truc ci-dessus sera autrement plus simple à appliquer.

La seule solution, c'est un arbitrage en amont. Le codage ne peut pas tout résoudre.

Et qui supporte le coût des PP supplémentaire ? Le joueur qui veut le navire ?

Je suis plus pour un quotas par rapport à la taille de la flottille.

Une flottille avec 4 officiers n'a rien à faire avec un Bismarck.

Mais je suis d'accord pou instaurer une limite pour le nombre de classe de croiseurs et de cuirrassés par flottille.

[EDIT] Je rectifie si non on va dire que je veux avantager la 8. par ce que c'est la plus grosse flottille
On peut faire un mix. totale PP de la flottille et total de joueurs. pour répartir les navires.

Ouais les quotas pour une flottille c'est probablement la meilleure idée.
Par exemple pour avoir un cuirassé dans une flottille, il faudrait 10 joueurs (chiffre donné au hasard), le problème c'est que ça limite fortement les possibilités.

Imaginons qu'une nation, décide d'un commun accord de créer une flottille composée essentiellement de lourd. Si la nation est d'accord il n'y a aucun problème d'empêcher ça, et pourtant, on ne le pourrait pas. Du coup, on restreint encore les possibilités pour les navires. Pas cool.

Donc finalement peut-être que donner la responsabilité aux EM est une meilleure idée.
Le problème c'est qu'il faudra un gros encadrement des admins, et ça va leur faire perdre pas mal de temps.
Imaginons la flottille X, qui veut 2 cuirassés, l'EM décide que cette demande n'est pas réalisable et refuse. La flottille X ne comprend pas et pour arriver à ses fins va tout essayer, c'est à dire contacter les admins qui ont pas que ça à faire de s'occuper de ça...
Bref, toute une difficulté, concilier ce qu'on peut faire en pratique tout en laissant un maximum de possibilité...
Donner le pouvoir aux EM peut tout à fait très bien fonctionner si tout le monde y met du sien. Mais quand on voit l'attitude de certaines flottilles, ça ne donne pas envie de croire que tout le monde y mettra du sien.

d'où l'importance d'élire des EM présent et en qui on peut avoir confiance (quelqu'un capable de pondération aussi ). Il faut prendre ces élections au sérieux.
Si c'est pour choisir avec 5 voix l'un des deux seuls candidats présentés et que celui-ci se barre en cours de route sans être remplacé, c'est sur que les négociations sur les quotas vont pas être fructueuses...

Salute,

La question mérite d'être posée, c'est sûr.
Ça tombe bien, nous venons d'avoir un débat il y a peu de temps entre certains joueurs.

Ne pourrait-on pas l'approcher sous l'angle du "jeu autour du jeu" ?

C'est à dire, elle se limite en apparence (c'est ma perception actuelle) aux négociations entre joueurs qui se situent uniquement à ce sujet à des échanges HRP : bonne entente, partage, fair-play, faut que tout le monde s'amuse... et j'en passe.
Des principes éthique (ou moraux) de notre vie de tous les jours qu'on applique à un jeu. En fait nous établissons des règles alors qu'elles ne sont pas écrites.

Donc, je trouve en effet que cette facette du jeu n'est peut être pas exploitée à fond, en terme de jeu justement.

S'octroyer les "meilleurs" bateaux a quelque chose de très humain je trouve. Et je pense qu'on n'est pas très éloigné de ce qui se passe dans la vraie vie, et pour l'armée aussi. Alors que dire à l’époque 39-45 ???
Qui ne lutte pas pour avoir le plus de crédits ?!
Qui n'a pas "magouillé" pour qu'on retienne son plan d'attaque ?

Donc, même si les intentions sont honorables en soulevant ce problème, même si certains auront tendance à essayer de s'accaparer les "bons" bateaux, je trouve que ce système des quotas envoie du jeu, sauf qu'il n'est pas IG mais relèverait du RP.

Alors avant d'en appeler aux ACs ou à la programmation IG, nous les joueurs exploitons nous bien cette facette ?

C'était comme ça en passant...

Ciao

Si déja chaques chefs de flottille essayaient de faire des flottilles "complete" , c'est a dire avec du Lourd qui assure une puissance de feu , du leger et rapide qui éclaire (vison et ASM) , des soutiens pour le soutien logistique , et des sous marins pour l’invisibilité , il ne devrai pas y avoir de soucis ...

Et puis c'est surement plus amusant que tous en Cuirassé (par exemple)
Tout le monde aurai un rôle différent a joué , et tous doivent appuyer en permanence sur l'ensemble des joueurs , c'est ca pour moi une Flottille , plus qu'une masse d'individualité forte ...

Comme au foot , si vous prennez des équipes avec que des "super star" , ca ne vaudra pas une équipe qui joue ensemble ...

Oui mais le problème c'est une flottille qui a 3BB 2CB et 5-6 CL ASM ben elle est impossible a vaincre même si l'autre flottille est motiver mais n'a que un BB et 2 CL aSM

ça me rappelle quelque chose ^^

je sais pas je comprend la frustration de certain qui voit que la plupart des capital ship et autres bon sont déjà pris. Je n'en suis pas encore la donc c'est difficile.

JE mettrais un +1 avec Gaston

leroy jones a écrit:Oui mais le problème c'est une flottille qui a 3BB 2CB et 5-6 CL ASM ben elle est impossible a vaincre même si l'autre flottille est motiver mais n'a que un BB et 2 CL aSM

Demandez à d'autres personnes qui ont 3 BB, un CA, un CB, quasi 90% ASM et j'en passe

Je vois pas l'attrait de pénaliser une flottille parce qu'elle joue en groupe...