Gain de pp pour la détection de sub

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Voyons, Frank, il ne faut pas dire de mal du matériel de nos sympathiques amis communistes. C'est pas parce que c'est vrai qu'une partie de leurs subs sont des épaves qu'il faut le dire, c'est pas tres gentil pour eux.
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Sinon, bien souvent, quand un sub se fait coulé sur la case ou il a torpillé, c'est qu'il a décidé de se sacrifier pour couler le navire ennemi. Pour un navire atelier par exemple.

Donc si j'ai bien compris, toutes les classes de navire gagnerait du prestige en découvrant un sous-marin par l'ASDIC/hydro... soit...

Mais dans un souci d'égalité, quelle serait la contrepartie pour les subs?

Et bientôt quand on sortira d'un port on demandera également un gain en prestige?

Personnellement, je suis plutôt contre cette proposition.

Friedrich Low a écrit:Donc si j'ai bien compris, toutes les classes de navire gagnerait du prestige en découvrant un sous-marin par l'ASDIC/hydro... soit...

Mais dans un souci d'égalité, quelle serait la contrepartie pour les subs?

Et bientôt quand on sortira d'un port on demandera également un gain en prestige?

Personnellement, je suis plutôt contre cette proposition.

Pourquoi une contrepartie ? Quand tu te fait tiré dessus,tu ne reçois pas de contrepartie non plus.

A la limite comme proposé dans un autre topic sur les ravitailleurs,il faudrait peut être indiqué le nombre d'ASDIC positif effectué.

A la limite moi je préfèrerais une petite revalorisation des grenadages (je trouve que ça n'enrichit pas les ASM,la chasse au SM,c'est limite du bénévolat ^^)

je ne vois pas l'intérêt non plus de gagner des pp pour une détection de sub et pourtant j'ai été lgts ASM.

Cela va faire des pp pour les tirs, des pp pour les détections de subs ....

C'est comme si les subs demandaient des pp pour ne pas avoir été détecté sous une quille ! (peut être un peu abusé je vous l'accorde), mais dans l'idée proposée c'est comme cela que je le ressens.

A la limite moi je préfèrerais une petite revalorisation des grenadages (je trouve que ça n'enrichit pas les ASM,la chasse au SM,c'est limite du bénévolat ^^)

les alliés font grave des pp en coulant des subs axes tandis que l'axe en fait plus en coulant des convois. Je pense que c'est tjrs d'actualité, à voir avec un admin.

Je suis pour le gain de PP pour une détection Asdic/hydro réussie pour les surface mais il faut aussi donner une contre-partie aux subs.

Pourquoi les subs ne gagneraient-ils pas un peu de PP pour chaque détection manquée sur leur case ?

Edit : M. Tito, merci de me pourrir mon message

Disons qu'un ASM qui rate deux ASDICS est à peu près cuit : car il va penser qu'il y a personne sous sa quille et a déjà dépensé ses UT pour sonder la case.
Ca offre donc une très bonne opportunité de tir pour le sub.

Puis bon, quand je regarde mes stats, en un an, j'ai détecté 3 subs-4 subs seulement. Détecter un sub est un succès rare, mais gratifiant, prestigieux (contrairement à sortir d'un port, qui ne représente souvent aucun risque est est vraiment banal, je vois pas trop pourquoi comparer à ça?)

Lysander Ayroles a écrit:Disons qu'un ASM qui rate deux ASDICS est à peu près cuit : car il va penser qu'il y a personne sous sa quille et a déjà dépensé ses UT pour sonder la case.
Ca offre donc une très bonne opportunité de tir pour le sub.

Puis bon, quand je regarde mes stats, en un an, j'ai détecté 3 subs-4 subs seulement. Détecter un sub est un succès rare, mais gratifiant, prestigieux (contrairement à sortir d'un port, qui ne représente souvent aucun risque est est vraiment banal, je vois pas trop pourquoi comparer à ça?)

Le coût de sortie et d'entrée du port étant beaucoup plus important que le coût d'un ASDIC,la question mérite d'être posée

Même si je pense qu'il était ironique en disant cela...

On pourrait également donner des pp pour le mouillage de mines, le rechargement d'un système d'armes, l'embarquement de carburant etc...

sebastien levente a écrit:On pourrait également donner des pp pour le mouillage de mines, le rechargement d'un système d'armes, l'embarquement de carburant etc...

J'avoue que donner du PP pour celui qui arrive à traverser un champ de mines ennemi à forte concentration alors qu'il est en flank sans subir de dégat,mériterait quelques PP

Seb', le but est de récompenser une action risquée, et qui me semble méritante.
Arrêtez l'ironie, je ne vois pas d'arguments valables pour ou contre l'idée là dedans, c'est dommage.

Mon pauvre Lysander, j'ai malheureusement l'impression que c'est le destin de tout fil posté dans l'océan à idées Il a une idée... Aaaaaachevons-le, ça pourrait être dangereux ! Au regard des contre-arguments généralement avancés, bien que certains soient pertinents, cette partie du forum devrait être réintitulée "La Sainte Inquisition".

Sean O'Driscoll a écrit:Mon pauvre Lysander, j'ai malheureusement l'impression que c'est le destin de tout fil posté dans l'océan à idées Il a une idée... Aaaaaachevons-le, ça pourrait être dangereux ! Au regard des contre-arguments généralement avancés, bien que certains soient pertinents, cette partie du forum devrait être réintitulée "La Sainte Inquisition".

Oué une horrible assemblée de conservateurs ici,vivement le retour de la faucille et du marteau

Puisqu'on m'appelle...

Moi je trouve ça bien, ça permet de contrer les vols de kills (volontaires ou pas). Un mec dépense tous ses UTs pour détecter le sub et c'est son pote qui va couler ce dernier, bien rageant comme situation. Et ça permettrait aussi à LMF de prendre autre chose qu'un Benson Gleaves

Ranko Ivanac a écrit:Moi je trouve ça bien, ça permet de contrer les vols de kills (volontaires ou pas). Un mec dépense tous ses UTs pour détecter le sub et c'est son pote qui va couler ce dernier, bien rageant comme situation. Et ça permettrait aussi à LMF de prendre autre chose qu'un Benson Gleaves

Alors ça c'est vrai,par ce que le travail le plus dur n'est pas le grenadage mais de trouver le SM.

On pourrait rétribuer le "détecteur" avec un pourcentage du PP que le sub rapporte, mais seulement si il se fait couler.

Au lieu de donner 100% au "couleur"
On donnerait 25% au "détecteur" et 75% au "couleur", au moment où le sub se fait couler. Et uniquement à celui qui a rendu visible un sub qui a ensuite été coulé sans que le sub ne disparaisse entre temps.

Je suis assez contre le fait d'attribuer des points pour la détection seule, car on voit arriver l'abus gros comme un camion : des mecs qui feront des détections d'ennemis en boucle sans jamais les couler.

Lysander Ayroles a écrit:Seb', le but est de récompenser une action risquée, et qui me semble méritante.
Arrêtez l'ironie, je ne vois pas d'arguments valables pour ou contre l'idée là dedans, c'est dommage.

qui a t'il de risqué à faire un asdic ou un hydro ?

L'action est déjà gratifié par de l'xp me semble t'il, pourquoi vouloir des PP ?

Ce qui me gène, c'est de filer des PP pour une action tel qu'un asdic, autant qu'en donner pour des soutiens pour revaloriser la formation je ne suis pas contre(cela sera même bénéfique à cette formation).

En surface, les PP doivent se gagner aux combats, ce qui se passe déjà quand on se fait un sub, une fois trouver il a peu de chance survivre, donc pp casi assuré.

filipo tito a écrit:
En surface, les PP doivent se gagner aux combats, ce qui se passe déjà quand on se fait un sub, une fois trouver il a peu de chance survivre, donc pp casi assuré.

Filipo, l'idée c'est de rétribuer celui qui a fait la détection comme si il avait mis le premier coup de canon sur un navire qu'un autre va achever après lui.

Personnellement j'aimais l'idée mais au final j'aime moins.
En tant que sub j'ai peur que la récompense de PP ne "motive" trop les ASM (et non ASM) a utiliser leur UT afin de nous détecter. J'ai déjà l'impression que notre espérance de vie en combat avec des PJ et suffisamment réduite sans que le gain de PP pour détection ne motive en plus tout vos sonariste a nous rendre sourd. En gros on risque de voir des convois entier de navire s'atteler a détecter des sub pour gagner des PP plutôt que mettre leur navires à l'abri.

j'aime l;a facon dont vous detourner un debat et vous ridiculiser une idée serieuse ...

Donc si j'ai bien compris, toutes les classes de navire gagnerait du prestige en découvrant un sous-marin par l'ASDIC/hydro... soit...

Mais dans un souci d'égalité, quelle serait la contrepartie pour les subs?

Et bientôt quand on sortira d'un port on demandera également un gain en prestige?

Personnellement, je suis plutôt contre cette proposition.

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pourquoi ? sa change rien a L,equilibre ASM/SM , va falloir faire une difference entre des parametres qui affecte un et des parametres qui affecte l'equilibre entre les deux. pour le reste je crois que tout est dit. plusieurs joueurs pour et quelques joueurs contre , a l'occurence les joueurs contre ridiculise et sorte des idée farfelue de facon a rendre l'idée de lysander stupide ..

hallelujah mes frères le grand Frank a parlé...
Personnellement et comme je le disais, j'ai d’abord trouvé l'idée intéressante avant de la trouver pas si cool que ça et j'en suis désolé pour Lysander.
C'est quand même tout a son honneur d'avoir eu cette idée qui ma foi doit faire débat avec TOUT le monde et non pas seulement une majorité.
J'ai soulevé un point qui pour moi pourrait changer l'équilibre ASM/SM donc non Frank rien est dit...

Liam Mac Tavich a écrit:hallelujah mes frères le grand Frank a parlé...
Personnellement et comme je le disais, j'ai d’abord trouvé l'idée intéressante avant de la trouver pas si cool que ça et j'en suis désolé pour Lysander.
C'est quand même tout a son honneur d'avoir eu cette idée qui ma foi doit faire débat avec TOUT le monde et non pas seulement une majorité.
J'ai soulevé un point qui pour moi pourrait changer l'équilibre ASM/SM donc non Frank rien est dit...

ton sarcasme je peux m'en passer. je disais juste qu'a la place de ridiculiser l'idée comme plusieurs l'ont fait on devrait atendre que l'idée soit trancher car les arguments pour et contre semble avoir deja sortit. donc il y a aucune raison de me provoquer quand j'ai porté aucune attaque.



pour ton argument : c'est deja le cas , les soutiens servent souvent dans d'autre role qui permet a la chasse ASM de debuter (genre triangulation) ... de plus on parle de '' motivation'' a la chasse ASM , pourtant, quand un sub est reperer, il est souvent classé comme priorité. je serais donc curieux de voir a quelle point il y aurait ''plus'' de chasse ASM si on rajoute un gain en pp (sans parler qu'on parle d'un gain minime, un genre de ''gain de participation'' car il n'a pas pu couler le sub mais il a participer amplement a la destruction du sub)

Pour trancher les AC n'ont qu'à faire un sondage auprès de tous les joueurs actifs de DB, je vois que dans ce forum ouvert par Lysander la majorité de ceux qui s'expriment disent qu'ils sont pour.Mais si on demandait l'avis à tous les joueurs actifs de DB ça serait peut être pas pareil???
Evidement pour les joueurs qui n'ont pas été voir ce débat un lien serait fait avec celui ci.
Ca n'est qu'une suggestion.

pas mauvais comme idée. effectivement pour les ''petites idées'' sans grande consequence l'idée de hans est bonne!

(pas près a etre d'accord cependant pour des grosse idées genre reforme eco! ^^)

Liam Mac Tavich a écrit:hallelujah mes frères le grand Frank a parlé...
Personnellement et comme je le disais, j'ai d’abord trouvé l'idée intéressante avant de la trouver pas si cool que ça et j'en suis désolé pour Lysander.
C'est quand même tout a son honneur d'avoir eu cette idée qui ma foi doit faire débat avec TOUT le monde et non pas seulement une majorité.
J'ai soulevé un point qui pour moi pourrait changer l'équilibre ASM/SM donc non Frank rien est dit...

Bof,faut pas non plus prendre les ASM pour des neuneux on va pas s'amuser à ASDICquer et laisser le SM pour que les collègues ASDIC à leur tour dessus,au risque surtout que le SM se réveille et nous envoi par le fond avec lui ...en plus apparemment une fois que l'ASDIC est positif plus personne d'autre ne peut faire d'ASDIC positif vu que le SM est repéré (cela dit je demande à voir,par ce que je n'ai jamais vu le cas se produire,pour le moment c'est juste des "ont dit"...).Sans compter que le SM peut choisir l'option fuite et là ben c'est les autres navires qui risques d'être coulé.
Donc aucun interet de s'amuser à faire des ASDIC sans détruire le SM,conclusion tu n'as soulevé aucun point remettant l'quilibre ASM/SM en causeD .

Je vois pas en quoi rétribuer l'ASDIC/hydrophone d'une petite somme de PPs pour la détection d'un sub pourrait changer l'équilibre entre les 2 armes...

C'est pas pour ça que ça va radicalement révolutionné la chasse ASM ! Faut pas oublier que l'ASDIC ça a un coup et si tout le monde se met à le passer ça va considérablement ralentir la vitesse globale d'une flottille/flotte pour un résultat pas forcément très probant car les subs sont pas débiles non plus ils vont pas aller se fouttre sous une flotte de traque ! (enfin j'espère !)

Donc bon le coût en uts de l'ASDIC/hydrophone sera le facteur limitant Liam, ca risque d'en saouler pas mal de sonder à toc des cases vides !

C'est pas du tout le genre d'idée qui menace l'équilibre ASM/SM. C'est juste un petit bonus pour les mecs qui se cassent le cul à faire de l'ASM et qui se font piquer le kill ou pour le ravito qui a aidé son pote à trouver le mec qui lui a foutu une torpille dans le *** !


EDIT : faute d'orthographe qui piquait les yeux !