DB WW1: [BDD] Italie

Aucun volontaire pour l'Italie ?

Italie, personne ne s'en occupe ?

Ce sera fait dans le courant de la semaine.

Je rappel les infos dont j'ai besoin pour la bdd:

Nom :
Palier : cf https://dasboot.forumactif.com/t10041-db-ww1-discussion-generale (provisoire, on pourra tjrs changer)
Équipage :
Longueur :
Vitesse :
Type de propulsion: (carburant, charbon ou mixte)
Tonnage :
Arme 1 (ASM)
Arme 2 (Canons principaux)
Arme 3 (Canons secondaires 1)
Arme 4 (Canons secondaires 2) si présent
Arme 5 (Canons tertiaires 1)
Arme 6 (Canons tertiaires 2) si présent
Arme 7 (AA) (seulement si l'armement a vrt été utilisé comme AA)
Arme 8 (TLT) (avec calibre svp)

Merci KVS, j'allais justement demander une confirmation.

Veux tu directement un tableau (xls ou Google Docs, au choix)?

Si tu as le temps de mettre ça sous forme de tableau xls ça ira plus vite pour moi pour tout rentrer dans mon tableau récapitulatif (nom des classes en ligne et les infos en colonne), sinon la même forme que pour les autres bdd déjà présente ici, ça suffit aussi. (par ex: https://dasboot.forumactif.com/t10044-db-ww1-bdd-autriche-hongrie)

PS: j'avais oublié aussi l'emport de mine of course

PPS: si tu veux aussi ajouter les subs, faut aussi la profondeur de plongé max et l'autonomie max

Pas de soucis pour le xls, c'est toujours ainsi que je procède pour collecter des données.

Pourrais tu m'envoyer, ou me montrer, la mise en forme et les entêtes de ton tableau récapitulatif?

Ainsi ils correspondront et tu n'auras "plus qu'à" coller les valeurs.

BDD surface provisoire: http://www.megaupload.com/?d=33XOULIC

BDDsub provisoire: http://www.megaupload.com/?d=R121DW2N

Si tu veux toucher directement aux fichiers finaux:
Tu peux voir la présentation dans les onglet déjà fini. Tu n'as pas besoin de remplir les colonne nb dispo, mvt surface, mvt ss cale réservoirs etc (la colonne type de propulsion existe pas encore dans la bdd surface parce que ça pas été renseigné chez les autres)
L'onglet liste des calibres est à mettre à jour si un calibre utilisé par les italiens n'est pas encore présent dans
A bien différer entre TLT XXXmm et TLT de XXXmm (les premier étant l'arme principale des sub et des navire des paliers escorteur lourd, léger et défense côtière, les seconds tant les tlt de surface classique des CL+)
Si tu touche à ces fichiers merci de mettre en évidence de n'importe quel façon visible tout ce que tu changes dans la liste des calibres et éventuellement dans d'autres onglet, que je sache ce qui se passe avec le fichier.

Bref tu auras compris qu'il faut faire attention avec mon bébé

Les fichiers que tu as postés sont identique, sauf leur noms:
BDDsubxls.xls et BDDsub.xlsx

Pas de tableaux des surfaciers.

Pour la mise en évidence des ajouts et éventuelles modifs, j'utilise généralement le suivi des modifications, çà te convient?

Oups mauvaise manip lors de l'uplaod

Pas de soucis pour le suivi de mod'

voilà la bdd surface: http://www.megaupload.com/?d=HCE0TFBY

Bien reçu, merci.

La collecte des données italiennes avance.

En passant, j'ai plusieurs questions:

Est ce que les détails techniques de l'armement devront être collecté ou c'est juste le calibre qui va définir des performances génériques?

D'où proviennent les illustrations déjà renseignées? WPO je suppose, mais sait on jamais.


Dans l'ouvrage Conway's All the World's Fighting Ships: 1906-1921, le tonnage est décliné en déplacement normal (consommables au 2/3) et déplacement à pleine charge (full).

Ce qui me chiffonne, c'est qu'aucune de ces deux données ne correspond aux chiffres déjà présents dans la bdd.

Alors, quel déplacement avez vous utilisé?

Pour la vitesse max (intitulée "vitesse nav" dans le tableau, çà peut prêter à confusion), certaines ont été arrondies à l'unité inférieure, d'autre à l'unité supérieure. Laquelle choisir?

Peut être serait il bon de définir des standards pour faciliter les recoupements et pour assurer la fiabilité des données, surtout lorsque plusieurs sources sont utilisées?

Le calibre servira de définition générique, bien que j'avais en tête d'éventuellement différencier certains type des calibres par leur age/qualité, mais ça exigerait beaucoup de travail en plus.

Les illustrations c'est moi qui les avaient faites, si nécessaire on pourra toujours aller en reprendre à WPO.

Le tonnage est en déplacement normal, mais comme ça varie à peu près tout le temps c'est une plaie comme donné. Comme elle n'est pas fondamentale dans le jeu tu peux toujours modifier certains tonnages qui paraissent loin des chiffre dont tu disposes.

Vitesse nav ou vitesse max, ça importe peu tant qu'on sait ce qui y'a dans la colonne, mai rien n'empêche de rapidement changer le nom.

L’arrondie arithmétique est de mise, <=0,4 =0 et >=0,5 = 1, ça devrait être partout comme ça, sauf si tu as des chiffres différents que ceux avec lesquels l'arrondie a été fait, ce qui serait pas surprenant vue la quantité différente de donnée que l'on retrouve partout.

Pour le tonnage, prends celui de construction ou de la dernière refonte avant guerre si tu as.
Du reste, +1 avec KVS.

D'accord, pour le tonnage, c'est soit normal donc armement complet et consommables (çà carburant, munition, eau) au 3/4 ou à pleine charge (idem mais consommables au max). Je suppose que ce dernier correspond le plus au déplacement d'un navire "bon de guerre".

Le tonnage de construction, je ne vois pas ce que c'est.

Le déplacement qui est actuellement renseigné dans la bdd semble être chaque fois entre les deux.

Je peux proposer des corrections (Conway me semble être plutôt fiable) pour tout, reste à savoir pour quel standard.

Comme on ne renseigne pas la cuirasse des navires, je me disais que la résistance d'un navire était définie par son déplacement, mais ce n'est pas le cas d'après ce que tu me dis KVS. Alors, comment çà fonctionne?


Pour les illustrations, dès la collecte de données terminée, je peux te fournir le profil des navires mais il est en noir et blanc. Quel est ta base de travail normale?

Pour les images il me faut des trucs comme ça:


Ce qui donne ceci:


La base de données où je les cherchais jusqu'à maintenant est plus accessible donc si tu trouves des trucs similaires je suis preneur.


Pour la coque au final je sais même pas trop comment les admins ont fait au départ, pour le moment j'allais extrapoler à partir des stats des navires de DB vanilla, mais soit les admin ont une manière spécifique de calculer soit on peux trouver un truc nous même.

Normal c'est avec armement mais sans le consommable.

C'est noté.

Aurais tu l'url de cette bdd? Peut être peut on retrouver la version archivée.

http://www.naval-encyclopedia.com/premiere_guerre_mondiale/images/navires1914/

Elle était accessible à n'importe quel bouseux avant ^^, mais doit encore être là. Sont entrain de refaire leur site, à terme les images devraient être de nouveau visible.

Divine de Verdon a écrit:Normal c'est avec armement mais sans le consommable.

Négatif Divine, çà pourrait correspondre au déplacement à lège (light displacement) mais çà n'est pas mentionné dans mes références pour les navires de guerre. Et je n'en vois pas l'utilité.

Le déplacement dit "standard" définit par le traité de Washington comprend tout sauf le carburant et l'eau des chaudières.

Le déplacement à pleine charge (full load) est, à mon avis, celle qui doit être prise en compte car la plus représentative de la masse du navire au départ d'une mission de guerre.


http://www.history.navy.mil/books/nnv/dh.htm
http://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html

Au fait, n'a t'on pas aussi besoin de collecter la distance franchissable pour déterminer l'autonomie?

(J'y pensais tout à l'heure en parlant de la vitesse "nav", mais j'ai oublié de le poster)

Les soutes et cales dans DB sont assez arbitraire et représente pas vraiment un équivalent en capacité d'emport ou de portée, faudra extrapoler à partir des stats des navires de Db vanilla.

Extrapoler à partir des performances de navires ayant des moteurs différents est assez aventureux et je ne comprends pas vraiment quelle influence ont les soutes et cales dans DB sur la distance franchissable des navires qui nous intéressent.

Pourquoi ne pas simplement utiliser les données que l'on peut trouver dans les bons ouvrages?

Par exemple, j'ai ici les distances franchissables par le scout cruiser Quarto à sa vitesse de croisière et à sa vitesse maximale, respectivement 2300 nautiques à 15 noeuds et 588 nautiques à 28 noeuds.

Si ce ne sont pas ces paramètres qui la définissent, je dois sérieusement revoir la définition du mot "autonomie".

Parce que le game play influence la chose, par exemple le fait que les ravitailleurs doivent être rentable etc

Rien ne t'empêche d'entrer l'autonomie max dans le tableur, tant que ça reste de l'info brute on peux tjrs l'utiliser pour instaurer un système, mais au vue de DB vanilla c'est pas nécessaire. Le problème c'est que dans de nombreux domaines des améliorations qui se font ainsi dans la pré-refexion n'ont probablement pas été fait au départ dans Db vanilla parce qu'ils construisaient ça au fur et à mesure, par conséquent un certain nombre de chose que l'on pond pour DB WWI pourront être intéressant pour DB vanilla.

PS: extrapoler justement veux dire dans ce cas réduire les perf en cale et soute par rapport à ce qui est standard pour un pallier ou un autre das DB vanilla.

Il est évident que je ne vais pas passer mon temps à encoder un paramètre qui ne sera pas utilisé. ^^

Ça me paraît juste étrange de ne pas baser l'autonomie des navires sur les données historiques.