Sub russe (sujet flood en perspective)

Le 16/10 à 11h24 : M-64 (classe Malyutka XV) nous a coulé !!
Le 16/10 à 11h24 : M-64 (classe Malyutka XV) nous a torpillé et nous a touché !

C'est pas normal. La torpille est censée se coincer dans le tube ^^

Nan, déjà ils ne devraient pas avoir de torpilles à cause des pénuries... et celles qu'il pourraient éventuellement avoir devraient être défectueuses.....

Et elles fonctionnent à quoi leurs torpilles ? à la vodka ?

non en faite les russe on elever des espadons pour faire leur torpilles ^^

Cela dit historiquement un sub qui en torpille un autre ( les 2 sub étant en plongée) ce n'est arrivé qu une seule fois, le HMS venturer qui à coulé le U864 au large de la norvege en 1945 .

JE pense qu'il etait en surface mdr

Oui je suis passé soutien.
Mais il a pris de gros risque d'être en IP. Imaginez la quantité d'eau qui se serait infiltrée s'il avait plongé à 25m ^^

Plonger à 25m on peut pas (sauf avec les rustines magiques du mécano, mais je m'égare) ; par contre les torpilles on les aura jamais en pénurie.
La mère-patrie a rogné sur le production alimentaire pour maintenir la production de torpilles, je vois pas comment on pourrait en manquer.

Et puis rigolez pas, nous on a la Shkval VA-111 !

Vassilii Crow Kroupkov a écrit:

Et puis rigolez pas, nous on a la Shkval VA-111 !

D'accord il va vite ton suppôt mais l'ennui c'est qu'il n'est pas manœuvrant

leroy jones a écrit:JE pense qu'il etait en surface mdr

oui mais bon si les surfacier se metent a mettre des images de sub dans leur portrait... commment voulez vous qu on s'y retrouve?

le Shkval? c'est l invention de Invan Lapine cela non? le célebre Lapine de Shkval

gunther rall a écrit:

Vassilii Crow Kroupkov a écrit:

Et puis rigolez pas, nous on a la Shkval VA-111 !

D'accord il va vite ton suppôt mais l'ennui c'est qu'il n'est pas manœuvrant

Oui enfin vu que je me balade en plein milieu de vos flottes sans être inquiété, c'est pas un bien gros problème.
D'ailleurs si j'en avais eu en stock des comme ça je connais un graf zeppelin qui n'existerait plus.

gunther rall a écrit:D'accord il va vite ton suppôt mais l'ennui c'est qu'il n'est pas manœuvrant

Pas besoin d'être manœuvrant quand on va à 200 noeuds. La torpilles à une portée de 7 milles. Si on prend le cas extrême où le sous-marin tire à la portée maximale de la torpille (même si les engagements se font plus près dans un soucis d'efficacité), la torpille atteindra donc sa cible en 0,035 heures (à peu près deux minutes). Or, si le navire cible va à la vitesse de 30 noeuds, par exemple, en 2 minutes il parcourra 1 milles.

Si on réduit le problème à un simple calcul de trigo on obtient: Arcsin(1/7) = 8°, environ. En réalité, la trajectoire de la torpille sera davantage une courbe qu'une droite, ce qui implique que l'angle final sera davantage de l'ordre de 15°, 20° à tout casser. Pas la peine d'être hyper manœuvrant pour tourner de 15°, surtout qu'en 2 minutes la cible n'aura pas le temps de manœuvrer pour éviter la torpille.

Nathanael Gardner a écrit:

leroy jones a écrit:JE pense qu'il etait en surface mdr

oui mais bon si les surfacier se metent a mettre des images de sub dans leur portrait... commment voulez vous qu on s'y retrouve?

Parce que j'étais sub avant, et comme j'en ai un très bon souvenir, je garde l'avatar et la signature.

Karl Zötiswitz a écrit:

gunther rall a écrit:D'accord il va vite ton suppôt mais l'ennui c'est qu'il n'est pas manœuvrant

Pas besoin d'être manœuvrant quand on va à 200 noeuds. La torpilles à une portée de 7 milles. Si on prend le cas extrême où le sous-marin tire à la portée maximale de la torpille (même si les engagements se font plus près dans un soucis d'efficacité), la torpille atteindra donc sa cible en 0,035 heures (à peu près deux minutes). Or, si le navire cible va à la vitesse de 30 noeuds, par exemple, en 2 minutes il parcourra 1 milles.

Si on réduit le problème à un simple calcul de trigo on obtient: Arcsin(1/7) = 8°, environ. En réalité, la trajectoire de la torpille sera davantage une courbe qu'une droite, ce qui implique que l'angle final sera davantage de l'ordre de 15°, 20° à tout casser. Pas la peine d'être hyper manœuvrant pour tourner de 15°, surtout qu'en 2 minutes la cible n'aura pas le temps de manœuvrer pour éviter la torpille.

Je conteste ce dernier point. Un destroyer peut parfaitement manœuvrer en deux minutes pour échapper à une anguille de ce genre. Ce n'est pas un missile mais une roquette. En revanche c'est l'arme ultime contre de gros bâtiments peu manoeuvrants, à condition toutefois de s'approcher suffisamment près de la cible. 7 miles c'est très près, il faut franchir tout l'écran ASM ! De plus avec le boucan qu'une VA-111 fait en démarrant, on avertit tout le monde de sa présence. C'est une arme à un seul coup, le submersible lanceur risque de couler dans la minute qui suit. Et, toujours à cause du bruit, ses données sonar sont foutues. La VA-111 ne peut pas manoeuvrer, la vitesse est tout simplement trop importante. Au mieux elle peut être à peu près stable sur sa trajectoire, et encore j'ai des doutes (différences de densité de l'eau), surtout lors de la phase finale: comme elle est dans une bulle d'air, il faut qu'elle soit suffisamment en profondeur, et vu sa vitesse, le moindre déséquilibre et c'est foutu: quid d'une houle forte ? Si la VA-111 sort de l'eau c'est foutu, et à 200 noeuds ça va foutrement vite ! Surtout qu'elle ne peut pas se déplacer trop profond, si elle cible un navire de surface. Quid de l'explosion à proximité d'un obus de 76 ou 127 tiré par un navire de surface comme ultime défense ?

Personnellement je vois plus l'utilité de la VA-111 contre des cibles de grande valeur: transports de troupes, porte-aéronefs, navires amphibies, ravitailleurs. Cibles qui sont assez grosses et peu manoeuvrantes pour être touchées avec des chances acceptables pour peu que le submersible s'approche très près. Mais, honnêtement, si on s'approche à 5 miles, autant balancer quelques torpilles à remontée de sillage... Surtout qu'on peut programmer un départ lent sur les plus évoluées, permettant de ne pas se dévoiler. Je vois bien un Kilo se positionner sur la route d'un groupe aéronaval US, attendre patiemment à 4 noeuds sur batteries, et quand le PA est assez proches (disons 4-5 miles) tirer des Shkvall dessus à l'immersion périscopique. Deux ou trois engins, avec recallage grâce au périscope et pourquoi pas au radar, car de toute façon il est repéré. Ensuite plongée rapide, mais c'est probablement déjà trop tard, un des navires d'escorte a déjà tiré un ASROC ou une paire de MH-60 est déjà dans le coin, larguant leurs mark-54...

La VA-111 est une arme de choix, mais une arme qui ne s'utilise que dans des conditions très précises, et pas deux fois.

+1 avec gunther

pour l'instant on a un stock enorme de torpille tout droit sortit de nos ''usines'' synonyme de goulag

et quand rupture de matiere premiere les ouvriers servent tres bien de stock !

comme elle est dans une bulle d'air

atention de memoire, la torpille agis sous leprincipe de l'hypercavitation c'est un vide qui est créer autour de la torpille non ue bulle d'air .... elle ne ''flotte'' pas dans une ''bulle'' elle créer un vide cela ressemblerais plus a un ''ecartement'' de l'eau entre le corp de la torpille et l'eau