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le Mar 22 Juin 2010, 22:02
Pas compris, Ryan, tu veux dire, par cela, que tu as admiré les adorables danseuses de ballets thai jusqu'à une heure fort avancée de la nuit ? Cool
On arrète là ...
Pour tous, même si c'est un topic mortuaire, c'est dans l'esprit de l'Arme .. en hommage au Général Marcel Bigeard : ET VIVE LA COLONIALE ...
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le Mar 22 Juin 2010, 21:11
et tu aurais pu y aller les yeux fermés crois moi ...les plus belles photos sont dans ma tete et puis pour l'anecdote j'ai passé 13 jours de permission en Thailande à Pattaya enfin je devrais dire plutot 13 nuits...ce fut mémorable mais pour d'autres raisons que tu dois te douter ... Un Grand Homme nous a quitté 876949
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le Mar 22 Juin 2010, 21:01
Je n'ai qu'une très briève connaissance du Vietnam, en environnement grande distribution , mais si j'avais pu m'y trouver un boulot d'expat, j'y partais avec femme et enfants, les yeux fermés , autre chose que l'Algérie, où, dans un même environnement prof., j'ai refusé la proposition ferme, je ne voyais pas ma famille y vivre ...
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le Mar 22 Juin 2010, 20:20
non , j'ai servi dans le 3 éme bataillon Français en tant que casque bleu en 1993. nous ravitaillons les différentes sections du 1er RCP au Cambodge quand les Khmers Rouges foutaient le bordel pour les élections pour remettre en place le prince Sihanouk. j'ai servi en France au 14 émé RPCS à Toulouse. et je peux vous dire que l'Indochine est d'une splendeur magnifique j'en garde des images incroyables...
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le Mar 22 Juin 2010, 20:10
Tu as été en Indo ... pas en mission de déminage, par hasard ?
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le Mar 22 Juin 2010, 19:44
quand je vois cet homme , je suis doublement fier d'avoir été parachutiste moi meme et d'avoir foulé la terre d'Indochine en mission, il y a bien longtemps déjà. Honneur à vous mon Général
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le Mar 22 Juin 2010, 19:33
Je n'ai pas pu rester longtemps à la cérémonie et encore moins entrer à St Louis des Soldats, présence du Prem. Min. mais toutes les armes représentés dans la Cour d'Honneur, Air, Mer, Terre, pas tellement de spectateurs, pas mal d'ancien combattants, majoritairement bérets rouges ( naturellement), de nombreux bérets verts et très peu de bleus , c'est vrai que Bigeard était surtout Colo/Légion et pas Métro..
R.I.P., mon Général ..
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le Lun 21 Juin 2010, 20:10
Le cercueil arrive ce soir à L'HNI pour une chapelle ardente, j'y ferai un saut ( sans jeu de mot) demain.
Pour le rôle de Bigeard, une seule chose lui est reproché, d'avoir couvert une horreur, en 57, la torture, pour remplir une mission qui n'était pas militaire mais de police, plutôt de basse police, la traque aux réseaux terroristes de l'époque.
Ce n'était pas son job, c'était celui d'un Préfet ..
Il a respecté son engagement, obéir et a rempli la mission assignée avec succès, les faits sont là , d'un point de vue "militaire", l'intervention à Alger à été un franc succès, démantèlement des katibas FNL, rétablissement de l'ordre et de la sécurité dans un département français ... tandis que les forces civiles avaient baissé les bras !
Bigeard était un homme de terrain, un baroudeur, pas un politique car trop grande gueule et pas interessé , parfaitement loyal envers le Gouvernement en place, mais ce n'était qu'un militaire a qui son pays avait confié une mission ..
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le Lun 21 Juin 2010, 15:40
Impressionnant discours de Giscard à l'enterrement !
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le Dim 20 Juin 2010, 21:56
Je tiens à préciser que si certains veulent adresser des messages de condoléance pour sa famille, j'ai l'adresse du Général Bigeard dans mes papiers. Je l'enverrai par MP à ceux qui me contacteront.
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le Dim 20 Juin 2010, 21:36
Je ne sais pas comment le juger, comme tout homme, il a du faire face à des choix, bon ou mauvais.
En revanche , ce que je ressent par rapport à son désire (accepté), que ses cendres soit répandues sur le site de Dien bBen Phu, cela exprime, ou exprimait de sa part un profond attachement à tous ces hommes qui sont tombés (pour le bien ou le mal qu'ils ne controlaient pas), dans cette cuvette.
En ces commémorations du 18 juin, est ce qu'un jour Pétain a eu une larme pour avoir été le boucher de Verdin?
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le Dim 20 Juin 2010, 18:42
Je rejoins l'avis d'Erwan, il fallait des hommes pour prendre des décisions, Bigeard a fait ses choix, qui sont aujourd'hui critiquable, mais c'était des hommes comme lui dont la france avait besoin à l'époque. Entre le putsh d'Alger par les généraux français et les techniques de guerillas du FLN il fallait des hommes de poigne qui n'hésitaient pas. Même si à postériori ces solutions étaient loin d'être les plus humains.
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le Dim 20 Juin 2010, 13:39
Tu as sans doute raison Larkin mais, Louis à fait une précision utile à mes yeux, il à ajouter: "(ou du moins, qui l'étaient de votre temps...)"

Certes, avec le regarde d'un jeune du 21ème siècle la Guerre d'Algérie est loin d'être une guerre propre (et comme le dis Friedrich ça n'existe pas du reste une guerre propre) ou portant les valeurs françaises (actuelles). Mais ces valeurs, au fil du temps change et s'adaptent et heureusement d'ailleurs.
A l'époque, avec le regarde contemporain de la guerre d'Algérie qui s'offusquait que l'on torture un Algérien ? Personne ou presque. Qui c'est préocuper du sort des Harki's qui ce sont fait massacrer pour avoir servi la France ? Personne ou presque... Et du reste il aura fallu plus de 60 ans pour qu'un président de la République honore (et décore) enfin la mémoire des combattants Français issue de son empire colonial...

Tout ça pour dire qu'il faut voir aussi le context et pas seulement les faits et les juger avec nos regards actuelles.
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le Dim 20 Juin 2010, 12:42
Oulàh oui, je dis pas que les français sont les grands méchants et tout ça. Je dis juste que Bigeard était en effet un grand homme, mais qui a eu le rôle que l'on connaît dans ces guerres coloniales, et que je ne sais pas si on peut parler par là même d'exemple et de représentant de nos valeurs. Parce que dans ce cas là, elles sont pas jolies-jolies.
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le Dim 20 Juin 2010, 12:37
N'étant pas Français, je ne connaissais pas cet homme.

Mais pour revenir sur ce que dit Larkin, il n'y a que dans les films américains que la guerre est propre, qu'il n'y a pas de dommages collatéraux... Et concernant l'Algérie, la guerre était sale c'est vrai mais pas qu'à cause des Français.
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le Dim 20 Juin 2010, 12:33
Je suis aussi vraiment intéressé par l'histoire, mais est-ce qu'on peut vraiment considérer que les guerres coloniales défendent les valeurs françaises ? Surtout au niveau de l'Algérie, de la torture, etc. Bigeard était un grand homme, un grand soldat, etc. Mais, franchement, j'ai du mal à considérer Bigeard comme un exemple à suivre pour les jeunes générations et un symbole des valeurs françaises quand on considère les guerres coloniales. De même, notre paix n'est pas préservée grâce à ces guerres...

Enfin bon, oui, c'était un grand soldat, et il mérite tous les honneurs et tout le respect possible pour ça.
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le Dim 20 Juin 2010, 12:16
+1 Louis , bien parlé !!
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le Dim 20 Juin 2010, 07:48
Ryan Sutherland a écrit:c'est peut etre idiot ce que je vais dire ,mais ça me touche le message de Louis Becker. je ne pensais pas que la jeune génération (si tu as bien 15 ans) pense et écrive un si joli témoignage sur un grand soldat qu'été le Général Bigeard. merci à toi

J'ai bien 15 ans, je suis même à l'aube de mes 16 ans, et j'en profite pour balayer une idée fausse qui circule...

Les jeunes s'intéressent à l'Histoire. Et il y en a bien plus que vous ne le pensez.

Nous sommes un peu partout, en France, dans le monde, dans l'ombre (nous ne sommes pas FFI ^^), et nous nous manifestons pendant les cérémonies, reconstitutions...

Dans les villes aux alentours de chez moi, je le vois. Il y a de plus en plus de jeunes aux monuments aux Morts lors des cérémonies. Et les trois quarts sont là pour la Mémoire (et non pour le vin d'honneur après, comme certains adultes qui bafouent la Mémoire...).

Donc s'il vous plaît, sortez-vous de la tête ce stéréotype du jeune rebelle qui ne s'intéresse qu'aux filles et aux grosses voitures, c'est dépassé...

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le Sam 19 Juin 2010, 22:35
c'est peut etre idiot ce que je vais dire ,mais ça me touche le message de Louis Becker. je ne pensais pas que la jeune génération (si tu as bien 15 ans) pense et écrive un si joli témoignage sur un grand soldat qu'été le Général Bigeard. merci à toi
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le Sam 19 Juin 2010, 22:26
Paix à son âme !

Merci, Général, merci pour tout ce que vous avez fait !

Ce n'est pas seulement moi qui vous remercie, c'est toute la France, toutes les générations futures, les générations qui vivent en paix grâce à des gens comme vous, qui se sont battus pour la France, et pour la conservation de ses valeurs !

Vous avez été l'exemple qui manquait à tant de Français, destabilisés dans ces périodes de crises.
Vous avez été le représentant de la loyauté, de l'opiniâtreté, des valeurs qui sont bien Françaises ! (ou du moins, qui l'étaient de votre temps...)

Je vous remercie, Général, de tout ce que vous avez fait, pour nous, pour eux, pour tous.

Reposez en paix !
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le Sam 19 Juin 2010, 20:17
Un grand patriote nous a quitté !

Qu'il repose en Paix.
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le Ven 18 Juin 2010, 14:10
Un grand homme nous a quitté . Bonne route .
oui chef
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le Ven 18 Juin 2010, 13:59
Qu il repose en paix merci pour ce que vous avez fait oui chef
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le Ven 18 Juin 2010, 13:45
Qu'il repose en paix auprès de ses compagnons d'armes...
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le Ven 18 Juin 2010, 12:27
Respect et Honneur à ce grand soldat
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