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le Ven 13 Avr 2012, 14:51
Oui bon mais là ça compte pas, c'était la scoumoune. Un bon obus dans la soute à munitions, Bismarck ou pas elles auraient sauté comme des bouchons de champagne les jolies tourelles de 380.
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le Jeu 12 Avr 2012, 07:29
d'un coter quand tu voit la vitesse auquel le hood a couler
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le Jeu 12 Avr 2012, 00:48
Pour avoir connus des anciens poilus qui on bien connus les tranchées (1914/1918), un nombre d'équipages à bort du Bismarck cela pouvais disparaitre dans la journée sur le front.

j'avais une voisine, une mamie gâteaux, elle à perdu son frère qui était marin sur un navire français coulé dans les Dardanelles.

L’histoire du Bismarck, cela me laisse froid.
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le Mer 11 Avr 2012, 20:17
Amerikov Efimovitch a écrit:
Sinon pour ceux qui y étaient ça me rappelle un peu la perte d'un Mackensen aux larges de Bergen, d'abord la Drachen coule leur CB Georges, et ensuite, le Hood et l'armada US en prime anéantissent le Mackensen sorti depuis peu de Kiel d'ailleurs (il leur a fallu beaucoup moins d'obus Wink

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L'ex commandant de la GDH Peiter Van Castel (maintenant c'est bibi^^) avait un Mackensen flambant neuf lors de l'opération au large de Bergen quand la flotte US/BR/GB c'est mit dessus pour le coulé après.
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le Mer 11 Avr 2012, 19:55
Ce que Cameron n'explique jamais, c'est le nombre de compartiments inondés au cours de la bataille. Après les tirs du HMS Prince of Wales et le torpillage du Fairey Swordfish, on sait que certaines parties du navire avaient été remplies d'eau. Pour le réservoir de carburant, rien d'étonnant à ce qu'il soit plein. Mais ce volume d'eau, à la différence d'un volume de mazout, ne s'épuise pas à mesure qu'on le consume et est en outre plus lourd. Aussi, d'après les témoignages de survivants, on sait que les officiers avaient ordonné d'inonder d'autres compartiments du cuirassé pour faire face aux incendies qui s'étaient déclarés près de stocks de munitions suite à des tirs britanniques. Qui plus est, pour l'équilibre du navire, il fallait également compenser.

Le Bismarck était donc déjà bas sur l'eau. Et il n'y aurait donc rien d'étonnant à ce que les torpilles du Dorsetshire, sans même avoir réussi à percer l'intégralité du blindage, aient fini par faire entrer assez d'eau dans le navire et notamment dans le double fond pour le faire chavirer et sombrer.

A noter que pour le sauvetage, il n'y avait pas que des navires Britanniques. Le croiseur lourd Canarias, espagnol et donc neutre, était également sur les lieux.


PS : Quand est-ce qu'on pourra inonder IG certains de nos compartiments navires pour lutter contre les incendies ? Razz
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le Mer 11 Avr 2012, 18:25
Les capitaines anglais ignoraient-ils que les tirs à bouts portant de 400 ou 380 étaient moins efficaces (est-ce le cas dans DB?) sur la coque...L'image de la torture seble adéquate.

Concernant les survivants , la moindre suspicion de sub justifiait officiellement le replis pour rétablir pleinement le moral des troupes(la perte de tonton Georges aurait annulé cette victoire), mais on ne connait pas la version de la commandanture de l'époque. D'autre part plus de 1000 survivants, ça me parait excessif compte tenu du carnage:

+ de 2000 obus dont 700 de 380 ou 400, et 3 torpilles (il va falloir revoir à la hausse les PC du Bismark...ah bas nan c'est inclus dans les nouvelles probas de touche Twisted Evil)

Sinon pour ceux qui y étaient ça me rappelle un peu la perte d'un Mackensen aux larges de Bergen, d'abord la Drachen coule leur CB Georges, et ensuite, le Hood et l'armada US en prime anéantissent le Mackensen sorti depuis peu de Kiel d'ailleurs (il leur a fallu beaucoup moins d'obus Wink

En tout cas merci, un très bon doc Expedition Bismarck 35251

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le Mer 11 Avr 2012, 17:26
C'est pour ça que je précise "visiblement", je n'étais pas la pour savoir si c'était effectivement le cas, c'est également possible que les anglais n'aient pas eu envie de s'enquiquiner avec un millier de prisonnier de guerre nazis dans des navires qui n'étaient pas prévu pour accueillir autant de personnes (et ne disposant pas forcément de suffisamment de vivre pour subvenir aux besoins de tous le monde).
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le Mer 11 Avr 2012, 17:20
Valfrid Veturson a écrit:Et ils en auraient sauvé plus, ils avaient entamé le sauvetage de tous les personnels en mer mais l'apparition d'un sous-marin à l'horizon les ont fait abandonner leurs positions visiblement.

C'est là que l'on peut émettre des doutes...
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le Mer 11 Avr 2012, 17:14
Et ils en auraient sauvé plus, ils avaient entamé le sauvetage de tous les personnels en mer mais l'apparition d'un sous-marin à l'horizon les ont fait abandonner leurs positions visiblement.
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le Mer 11 Avr 2012, 17:00
On peut quand même saluer les anglais de ne pas être vache et de sauver les membres d'équipages qu'ils ont pu.
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le Mer 11 Avr 2012, 16:49
leroy jones a écrit:Il devais pas y faire bon d'y etre dedans j'imagine pas le nombre de personne tuer par tout les obus et les ondes de chocs

La moitié, logiquement, si on crois les témoignages, sachant que environ 1 000 sont morts noyés après avoir quitté le navire et que seulement 115 ont survécu (équipage de 2 000 hommes)
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le Mer 11 Avr 2012, 16:42
Il devais pas y faire bon d'y etre dedans j'imagine pas le nombre de personne tuer par tout les obus et les ondes de chocs
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le Mer 11 Avr 2012, 16:41
Reinhard HARDEGEN a écrit:(cela dit pas pire que les conclusions de certains ici, à propos de la dernière réforme, je n'en dirais pas plus je ne suis plus autorisé à en parler ^^)
Reinhard, que tu ais un avis sur la réforme c'est ton droit.
Que cet avis ne soit pas en accord avec d'autres c'est aussi ton droit.
Que tu considères ceux qui ne sont pas d'accord avec toi comme des gens qui ont rien compris ou qui mentent, c'est également ton droit.
Quand tu commences à le dire, que c'est des idiots, ça commence à devenir lourd.

Mais que tu insistes là-dessus partout et n'importe comment, ça devient vraiment très très très lourd !!!

On a compris que t'es pas d'accord avec la réforme, c'est pas l'endroit pour ramener ça.
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le Mer 11 Avr 2012, 16:36
Luigi Rizzo a écrit:2800 obus il a pris c'est bien ça ?

C'est plutot 2800 tirés.
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le Mer 11 Avr 2012, 16:35
2800 obus il a pris c'est bien ça ?
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le Mer 11 Avr 2012, 16:30
J'ai pas vu ce reportage (mais d'autres plus ancien), mais normalement il a été sabordé par son équipage car les britannique pouvait très bien remorqué la coque, et le reconstruire pour le renvoyé à son créateur. C'est con se faire avoir par une p***** de torpilles dans le gouvernail et pas pouvoir aller sur Saint Nazaire.

Les anglais pouvait pas le couler car le HMS Rodney et KGV tiraient canons horizontaux donc les obus n'allait pas sur la coque mais dans les ponts.
Sinon bien dit Valfrid Expedition Bismarck 35251 !


Dernière édition par Ichika Masakado le Mer 11 Avr 2012, 16:38, édité 1 fois
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le Mer 11 Avr 2012, 16:28
Cameron n'est pas non plus expert en armement que je sache,

Il tire ses conclusions bien vite pour éliminer le naufrage provoquer par la Royal Navy.

(auto censuration ^^)


Dernière édition par Reinhard HARDEGEN le Mer 11 Avr 2012, 16:43, édité 1 fois
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le Mer 11 Avr 2012, 16:19
Il s'est fait massacré, mais les anglais n'ont pas été fichu de le couler.
De toute façon, pour qu'un anglais coule un bâtiment hors norme, il faut qu'il en soit le capitaine :p.
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le Mer 11 Avr 2012, 16:17
D'abord quand tu voit le nombre d'obus qu'il avais encaisser il était deja hors service ^^
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le Mer 11 Avr 2012, 16:00
Ils supposent qu'il a été sabordé car les torpilles qui avaient prétendument entrainé son naufrage n'ont en réalité provoqué que des dégâts superficiels sur la coque externe, mais les parois internes étaient intactes.
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le Mer 11 Avr 2012, 14:43
J'avoue c'était instructif.

Par contre je ne me rappelle pas qu'ils aient dit si le Bismarck avait été coulé ou sabordé au final ?
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le Mar 10 Avr 2012, 23:20
oui c'est émouvant

Ben faire un scenario voir avec hades ou sinon attendre d'en croisé un ^^ mais lui serait pas pour je pense xD
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le Mar 10 Avr 2012, 23:05
Comment pourrait on faire Leroy pour chauffer les admin à ce propos?

Emouvant de voir 2 anciens de la Kriegs balancer une gerbe de fleur en hommage à leurs camarades envoyés par le fond aussi.
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le Mar 10 Avr 2012, 23:03
Oui pourquoi pas ^^
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le Mar 10 Avr 2012, 22:57
Exceptionnel docu les gars je me régale sur la 2, ce serait super sympa que les mecs de la IRV et les alliés veuillent refaire un scénario pour chasser le Bismarck de Wolfgang Lüth.

Ca vous botte pas???
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