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le Dim 09 Jan 2011, 14:08
Ici vous pourrez débattre de vos idées et évoquer le projet
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le Dim 09 Jan 2011, 15:07
Pour les paliers je vous propose ceci :

Surfaciers :

Défense côtière
Escorteur légers
Escorteurs lourds
Croiseur léger
Croiseur protégé
Croiseur cuirassé
Pré-Dreadnought
Dreadnought (comprenant donc les CB)

Submersible :

Même chose que sur WW II mais avec perte de 50% de palier en cas de naufrage avec mule.

Soutien :

Cabotage
Soutien de haute mer
Soutien colonial
Trans océanique
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le Dim 09 Jan 2011, 15:10
C'est pas mal sauf que les croiseur protégé c'est bien plus mauvais que les croiseur léger, faudrait les inverser.
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le Dim 09 Jan 2011, 15:15
Je suis pas trop d'accords KVS.
Un croiseur protégé n'a pas le même rôle qu'un léger est est généralement mieux armé et théoriquement mieux protégé quoique plus lent.
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le Dim 09 Jan 2011, 15:16
La bdd n'est pas concernée par la valorisation IG, merci de ne pas confondre matériel et mécanismes de jeu.
Sinon, tout à fait ok pour la répartition, cela signifie que les navires seront classés par paliers dés leurs apparition dans la bdd ..
Mais évitez, SVP, de mettre la charrue avant les boeufs, il faut savoir qui fait quoi et comment avant de parler de mule ou de la supériorité du croiseur de bataille sur le cuir...
j'ai demandé des ouvertures d'espaces thématiques, sinon, c'est un projet mort-né !
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le Dim 09 Jan 2011, 17:42
Je m'occupe de l'Autriche Hongrie dans sa totalité : BDD, Ports, Aviation etc... (il y a que ca non ? xD).

Je planche déjà sur les ports Austro Hongrois et leur importance. Question colonies, ils sont pauvre mais je pense qu'il faut limiter DB WW I au théâtre Europe et Afrique. En somme, De l'Atlantique à l'Ouest à La Mer Noire comprise à l'Est. De l'Islande à l'Afrique du Sud du Nord au Sud. Il y a aucun intérêt à avoir des navires de la Triple Alliance dans d'autres eaux puise qu'ils se feront massacrés vu l'importance des ports. Les colonies de l'Alliance en Afrique pouvant faire le rôle de ravitailleurs de corsaires mais en aucun cas de base réelle, vu leur importance toujours, le gros du conflit sera Atlantique Nord et Med... en somme comme le Front Atlantique de nos jours.
Le Pacifique pour DB WW I est pas viable à mon avis.

Donc Divine --> Autriche Hongrie.
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le Dim 09 Jan 2011, 17:56
Étonnant, il me semblait que...
Divine de Verdon a écrit:Trop pris ce week end, et le week end prochain aussi >_< mouarf ca va être chaud patate, j'espère que tu es pas pressé mein kommandant.
Je rappelle que les travaux en cours, et plus particulièrement la réécriture des règles est l'absolue priorité.
Merci de ne pas vous laisser complètement aveugler par celui-ci.

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le Dim 09 Jan 2011, 18:00
Tu parles, retrouver ca et ajouter un navire m'a prit au bas mot trois minutes.
Faire les histoires, même d'un seul navire, en prends dix.

Mais je t'ai dit que j'étais sur le coup alors j'y suis. J'annonce rien tant que j'ai pas fini mais c'est en bonne voie pour les russes.
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le Dim 09 Jan 2011, 18:01
Mouai, mais te connaissant un peu maintenant, l'enflammé Divine, j'avoue prendre un peu peur ^^

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le Dim 09 Jan 2011, 19:53
Je suis assez catastrophé par le manque total de méthodologie et de rigueur de ce projet, vous vous enflammez tous sans réfléchir aux conséquences et répercussions transversales, sans même savoir sur quelles bases vous appuyez, chacun suit sa petite idée mais ne tient en aucune façon de l'ensemble.
Je désapprouve l'empressement de Grüner d'ouvrir des posts incohérents mais parfaitement démago, on fait n'importe quoi et aux autres de se dem.. avec .
Qui va récapituler le tout en devant chercher les infos ici ou là alors qu'il serait tellement plus simple de canaliser par thèmes ..
Nous en sommes déjà à la dbb navires alors que les nations n'ont pas été définies, j'ai même vu un pseudo-registre Kuk Marine avec des énormités ( je suis d'origine hongroise, étant revenu en France voici 5 années et passionné de la Kuk M., pas de chance..).
L'enthousiasme de la nouveauté ne doit pas l'emporter sur l'historicité et la rigueur !!
C'est mal parti, tout cela, cela tourne au souk et conduit dans le mur !!!
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le Dim 09 Jan 2011, 19:55
Force est de reconnaitre que Seb a tout à fait raison.
Il serait plus judicieux de se poser et de s'interroger sur le contenu du dossier, établir un plan de travail, des responsables, des point d'achoppement.
Trop de bonnes volontés sans rigueur peut nuire messieurs.
Reprenez l'ensemble, discutez en et restructurez tout ça.
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le Dim 09 Jan 2011, 20:28
sebastien levente a écrit: j'ai même vu un pseudo-registre Kuk Marine avec des énormités ( je suis d'origine hongroise, étant revenu en France voici 5 années et passionné de la Kuk M., pas de chance..).

Ba rien, donne moi de quoi loger toutes les armes de ces navires et là je pourrais te faire de l'Historique.
Tu veux t'occuper de ca ? vas y.
Mais honnêtement partis comme ca ca va pet être être un peut le souk mais vu le discours que j'ai lue on va surtout dégouter les futurs bien faiteurs du projet avec ce genre d'annonce rentre dedans limite "ce que vous faites c'est de la merde".

Organisez organisez, ca empêche pas de faire le travail !! Un topic ca se déplace, des infos ca se copie enfin bref, là c'est le début et ca gueule déjà. Merci l'ambiance.

Alors restructurez, allez y et faites signe quand on peut se lancer. Si il faut ca pour éviter ce genre de discours.

sebastien levente a écrit: voici 5 années et passionné de la Kuk M., pas de chance...

Si c'est une chance, j'ai pas la prétention d'être infaillible. Si tu t'y connais plus vas y, moi je prenais la marine Austro Hongroise car j'ai des documents. Après je peux faire les français aussi.
Tu dis ca comme si j'avais fais exprès de mettre des conneries, j'ai fais ce que je fais d'habitude : collecter des infos et si il y a des bourdes, on les corrige.
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le Dim 09 Jan 2011, 20:36
On se calme. il est vrai qu'il faut organiser. Pour autant cela n'empeche pas ceux qui le souhaite d'avancer sur les recherches futures.
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le Lun 10 Jan 2011, 18:26
Hop je propose qu'on commence ici la discussion de base qui a été abordé sur le post publique, à savoir l'état chronologique et géographique du jeu. Dansle genre discussion général y'a pas plus général je pense et tout le reste en dépendra.

Pour le moment j'ai l'impression qu'on va vers une carte coloniale de 1914 et une situation européenne de 1915 ou 1916, je pense que préciser cette date là encore plus serait important.

De un les US serait non inclus et les Jap serait relégué à des rôles NJ hostile dans le pacifique pour les valeureux joueur de la triple alliance qui voudraient opérer en dehors de l'europe. (comme les subs sur DB vanilla qui font des raids longues distances) Ca serait pas la règle mais possible pour ceux qui sont motivé. D'autres nations que GB,FR,ITA,OTT,ALL,kukM,RU serait je pense pas judicieux au départ.

La deuxième question pour moi est dans quel camps on mets l'italie, parce que la situation en med: italie-fr-GB vs autrohongrois et ottoman est pas reluisante sachant que l'allemagne peux mal apporter de l'aide. Le gameplay austrohongrois bloqué face aux italiens en adriatique avec soutien des fr et gb ça serait pas drôle du tout, encore pire que les soviet sur DB vanilla.

Donc soit
GB+FR+RU+ITA vs ALL+kukM+OTT version historique
ou
GB+FR+RU vs ALL+kukM+OTT+ITA version italie respecte la triple alliance = aide au gameplay kuk

Ou alors on se mets carrément en 1915 avec l'Italie encore neutre mais on se prive d'une marine jouable.
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le Lun 10 Jan 2011, 18:36
Alors pour moi aussi les USA ne doivent pas jouer. Japon que PNJ... pourquoi pas. Je suis pas, honnêtement, convaincu de leur utilité réelle mais pourquoi pas. Ca me choque pas parce que ca fera pas une nation à l'autre bout du monde sans personne en face et sans bases là où le plus gros de la guerre se fera.
Je suis d'accords pour les nations.

Seconde question...
En 1915 l'Italie bascule dans le camp Entente mais début 1915 elle est encore dans l'Alliance, comme en 43 pour DB WW II.
Du coup, je propose la géopolitique ET le matériel de 1915.
Ca donne en effet :

ENTENTE :
- France
- Angleterre
- Russie

ALLIANCE :
- Allemagne
- Italie
- Autriche Hongrie
- Turquie

Ce qui me semble équilibré sachant que je pense qu'on aura en engouement pour la flotte française étant donné que c'est notre marine nationale. Côté Russie, ca serait aussi partagé que de nos jours ce qui obligerais en quelque sorte a avoir des troupes françaises et anglaises en Méditerranée. En somme deux fronts équivalents pour l'Entente avec les trois nations bien représentées.

D'un autre côté, l'Alliance se voit favorisée par le nombre de nation si j'ose dire, du coup, je verrais bien un plus :

Je propose de mettre la Turquie en nation des 10% pour :
- Respecter le nombre historique d'effectifs dans la flotte turque.
- Limiter l'éventuel déséquilibre en Méditerranée.

En somme, ca serait l'équivalent FFL de WW II pour WW I : limitée à 10% dans le nombre de nouvelles adhésion car pas d'anciens. Passé les 10%, on ferme les quotas jusqu'à tomber à 8%.
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le Mar 11 Jan 2011, 15:15
DB WW1: Discussion Générale Pourcentage

C'est pour le moment l'idée de répartit que j'ai eu. Une coupure en deux 50% des joueurs dans le nord, 50% de joueurs en med et mer noire.

Au total serait donnerait:
Entente:
GB: 25 %
Fr: 15 %
Ru: 10%

Alliance:
All: 25%
Ita: 12%
AH: 8%
Ott: 5 %

Au nord 25% all feraient face à 5% de français, 5% de russe et 15% d'anglais, en med 10% de français et 10% d'anglais feraient face à 12 % d'italien et 8 % d'autrichien et en mer noire 5% de russe ferait face à 5% d'ottoman.

A priori c'est la découpe la plus historique possible je dirais. Le gros des forces anglaise au nord face à la hochseeflotte, le gros de la flotte française avec le soutien des anglais en med et une bataille entre les "flotte pauvre" en mer noire.

Le problème au nord étant qu'une présence russe et française est obligatoire et empêche un rapport 1:1 entre GB et All qui devrait être le cas. L'impossibilité de mettre des % allemand en med ajoute à ce prob qui fait que quantitativement il y'aurait plus d'all que de british dans le nord. Une solution serait de mettre tout les 15% français en med et réduire le contingent britannique en med à 5%.
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le Mar 11 Jan 2011, 17:35
Totalement pour réduire le contingent anglais en med. Pour preuve, le commandement en Med a été confié aux français faute de moyens suffisants des anglais si ma mémoire est bonne.

Totalement pour 15% des français en Med et 5 Anglais. Ceci dit, faut pas retirer les 5% de français en Atlantique...
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le Mar 11 Jan 2011, 17:45
Personnellement, je suis plutôt contre la présence de l'Italie, la Med sera plein a craquer.
Je verrais plutôt : All 25%; A-H 15%; Ott 10%.

Cela aurait donc l'avantage d'avoir des quotas égaux pour les deux camps...
Enfin, ce n'est que mon avis.

Et puis une nation de plus, faut pas trop éparpiller les choses, on aura déjà assez de boulot avec les principaux, s'en rajouter une ne nous aidera pas...
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le Mar 11 Jan 2011, 17:49
L'Italie à joué un gros rôle dans la WW I. Sa BDD est bien fournie qui plus est, ca serait dommage de se priver d'une nation comme ca.
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le Mar 11 Jan 2011, 18:27
l'italie est en effet centrale pour la med, l'enlever totalement serait dommage mais pas irrationnel en terme de game play.

Le problème russe est qu'il sont divisé entre baltique et mer noire, les mettr en dessous de 10 ou 8% les rendrait totalement inutilisable.

Les français peuvent pas faire 20%, leur marien était trop légère, et 0% au nord va pas, je vois mal autre chose que la disposition 5% atlantique, 10% med... ou alorso n bouffe 2% chez les russes...

Les GB peuvent être baissé à 5% en med et être augmenté à 20% au nord, ainsi l'alliance gagne une supériorité numérique de 5% en med et l'entente une supériorité de 5% au nord, pourrait être un bon compromis.
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le Mar 11 Jan 2011, 18:35
Je pense oui.
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le Mar 11 Jan 2011, 22:09
le decoupage de KVS donne un bon rapport de force , ensuite faudra voir et egaliser le tout avec des scenarios et en fonction des forces en presence au fur a mesure du deroulement du front ... car tout peu basculer tres vite en fonction d'un camp ou de l'autre , nécessitant des renforts d'un autre front ect... sa parait pas mais dans DB WWII on le voit se changement de rapport de force si on regarde le tout d'un plan d'ensemble.... donc la carte de KVS semble etre le mieu ... pour les ritals une ptite entorse est toujours possible pour la ranger dans l'alliance...




EDIT: sa serait possible aussi que le jeux soit ''independant'' de l'autre ?... dans le sens du choix des nations?
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le Ven 14 Jan 2011, 21:29
Question.
On parle d'aviation... mais les navires WW I à la différence des WW II sont pour la plupart (les pré Dread') équipés d'artillerie tertiaire non négligeable.

Donc question : à la place de la DCA ? étant donné le peut de pièces de DCA embarquées en le très très faible rôle de l'aviation, surtout contre les navires, en 1915, date à laquelle on semble se fixer.
Parce qu'hormis les Zeppelins, je vois pas à quoi peut servir un avion si ce n'est la reco, sachant en plus qu'en 1915 il n'y pas pas d'avions embarqués autre que sur les navires spécialisés.
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le Ven 14 Jan 2011, 21:34
Ce serait bien plus simple de laisser tomber toute l'aviation et la DCA, et n'avoir uniquement de l'armement tertiaire (et plus fun, ça fait plus mal ^^)
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le Ven 14 Jan 2011, 21:40
Oui c'est ce que je propose >_<"
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